Analýza: Proč se nyní nevyplatí investovat do těžařských akcií

Financemi jsem se pomerne dlouho zivil, takze nadseny uz rozhodne ne a amater snad taky ne. :)
Nicmene myslim, ze to je spise mimo tema teto diskuze. Kdyztak se ozvete na drozden1974@gmail.com, at to tady zbytecne nezaplevelujeme.

Já jsem právě vlastně docela nemajetný, to je to, byť soustavně a neúspěšně usiluju o opak :)) Tím pádem pro mě ani ty ETFka nejsou moc vhodné. Holt aspoň zvolím dynamickou strategii na penzijku, až budou mít na účtech nějaké peníze a začnou je investovat.
Můžu se zeptat - Vy jste finance studoval na nějaké škole, nebo jste "jenom" nadšený amatér jako já?

O tom poplatku jsem nevedel, zas tak do hloubky jsem ten fond nezkoumal. Kazdopadne diky za informaci.
Co se dvojiho zdaneni tyce - broker by mel byt schopen vydat potvrzeni o zaplacenych danich v zahranici a diky dohodam o zamezeni dvojiho zdaneni byste to mel byt pak schopen zpetne dostat zpet. Pri castkach, o kterych zde ale nejspise mluvime, se ovsem obavam, ze cena tohoto potvrzeni bude zpocatku vyssi nez samotna pripadna vratka dane. U Fia je to podle vseho 360/emise, tj. realne byste musel mit to ETF nakoupeno pri soucasnem div. yieldu za cca 110000, abyste byl vubec na svem.

KBC Index Fund World je prý belgický fond "bevek" a při odkupu podílových listů v "beveku" se údajně platí 0,5% (nebo snad dokonce i 1%) "stock market tax". V českém prospektu to překládají jako "burzovní poplatky". (Konstrukci beveku jsem dohledal v brožurce KBC "Investment instruments: strengths and weaknesses".)
Řešíte nějak dvojí zdanění dividend u toho Total World Stock ETF? (Jestli ho vlastníte...) A nedostal jste se někdy do problémů s daní z kapitálových zisků? Někde jsem četl, že kdybych si kupoval ETF přes brokera v USA, tak mi strhnou daň i z kapitálového zisku, ale když budu obchodovat přes evropského brokera, tak to neudělají. Nevěděl byste k tomu něco bližšího?

Divame se na ten stejny fond? KBC Index Fund World tvrdi, ze maji 0 vystupni a max. 2 % vstupni. Podle vseho bere fio kurzy od CSOB, takze v tomhle ohledu se bohuzel nehnete.
Co se toho vypoctu tyce - prakticky to vychazi na (max.) 3.96 % vstupni poplatek (2 % czk=>eur a pote 2 % z techto eur), coz je samozrejme hodne, nicmene stale je to mene, nez o kolik Vas pripravi rocni poplatek (s nejakou rozumnou dobou drzeni). Vystup z fondu byste za ty roky mohl teoreticky resit napriklad nejakym eurovym uctem a pres devizovku do korun. Mozna tou dobou uz ale taky nebude bud koruna, nebo euro existovat, takze je to trochu jako vesteni z kristalove koule.
Nic lepsiho, zda se, bohuzel pro male investory (max. par tisic mesicne) dostupne neni.

Co se týče ČSOB, tam mě odrazují mj. právě ty vstupní poplatky: ČSOB nabízí eura se spreadem 4 %. Takže bych při nákupu "zaplatil" nejdřív 2 % z částky za směnu do eur, pak z eurové částky 2 % za nákup, při prodeji potom 0,5 % výstupní poplatek (!) a 2 % za směnu do korun. Když si to vynásobím, je to totéž, jako bych zaplatil vstupní poplatek 6,35 %. To se mi zdá hodně.
(Možná ale chápu spread špatně jako (rozdíl kurzu prodej a nákup)/kurz prodej. Anebo to celé počítám nějak divně.)

Fio si rekne o cca 2 % na spreadu od stredu pri mensich castkach (<$10K) a o zhruba polovinu pri vetsich castkach (tj. prodej/nakup=1.04). Je to hodne, ale zase tam neni limit na castku, coz by se Vam mohlo hodit. Jinak, z v CR dostupnych fondu se mi asi nejvic libi (resp. nejmene nelibi) http://www.csob.cz/cz/fondy/Akciove-fondy/Stranky/BE0143774207.aspx .. TER < 1 % a z podstaty samotneho fondu je pri dostatecne dlouhem investicnim horizntu zbytecne zajistovat kurz. 2 % vstupni poplatek je sice skoda, ale nastesti nejsou vstupni poplatky tak dulezite, jako rocni TER. Pokud mate nejakeho znameho financniho poradce, tak by Vam snad mohl byt i schopny ten poplatek o neco snizit.

Škoda, myslel jsem, že jsem jenom nějaký korunový indexový podílový fond (kromě ČSOB PX) v nabídce českých bank přehlédl, ale zjevně neexistuje. ETF pro mě asi není řešení, už jsem o tom uvažoval, ale mívám teď ke spoření hodně málo peněz, míň, než uvádíte, takže vstupní poplatky by mi užraly moc a nevyplatilo by se mi to. Nevíte, kolik si Fio řekne za konverzi do USD nebo do EUR?

S tim samozrejme souhlasim. Nevim, kolik mate penez, pokud muzete ale alespon jednou za cas investovat alespon 10000, muzete treba pres fio kupovat ETF NYSEARCA:VT (0.19 % ER), bohuzel si fio za zajisteni meny rekne o 2 %. Na druhou stranu, pokud jste presvedcen o efektivnosti trhu, nedava zajistovani prilis smysl, protoze ma negativni ocekavanou hodnotu. V takovem pripade by asi bylo nejlepsi kupovat pres lynx, ktery - nakolik jsme informovan - je v soucasnosti nejlevnejsi "cesky" broker (nebo rovnou pres IB, ale tam jsou poplatky za neaktivitu).

Ať tak nebo tak, asi se shodneme, že by nějaký ten indexový fond v českých korunách v ČR zase tak moc škody nenadělal, třeba na index MSCI ACWI IMI, co říkáte? (Nevíte o nějakém? Já zatím hledám, zoufale a marně. Možná pomůže FINEZ, Partners, ...? :))

Ad vedou spory: zrovna Fama a French de facto CAPM vyvraci (ci alespon poupravuji) svym trifaktorovym (a pozdeji ctyrfaktorovym) modelem. Value zjevne existuje/funguje i dlouho pote, co bylo publikovano - nejspise prvni, kdo byl bran vazne (a hojne citovan) byl Basu (1977), jakkoliv pred nim jiz davno o value (a E/P jako proxy) hovoril napriklad Graham. Spis jde o to, jak value aproximovat (popularni P/E: zda se, ze nejakou hodnotu ma, ale relativne malou, favorit akademiku book-to-market je o neco lepsi, nicmene ev/ebit(da) jsou o uroven jinde).
Momentum: souhlasim, empiricky se zda ze funguje napric kontinenty, takze uplna nahoda to nejspise nebude (spis neco souvisejiciho s psychologii investoru), ale je mi proti srsti kupovat neco jenom proto, ze je to drazsi, nez minuly tyden. Nicmene i momentum je publikovano uz drahne let a zda se, ze stale funguje: http://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=1720139
Indexovani: netvrdim, ze _pouze_ pro retailoveho investora je indexovani vyhodne. Je ovsem treba mit stale na pameti, ze by se indexovani nemelo stat masovou (co do objemu prostredku) zalezitosti, proste proto, ze ma negativni ekonomicke dusledky (napr. http://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=1667188 , ale staci si uvedomit, ze indexovani neni nic jineho, nez "vezeni" se na aktivite jinych). Sharpeovo (a zejmena Bogleho) "humble arithmetic" je jinak samozrejme smysluplna a pravdiva - ucastnici trhu nemohou jinak, nez v prumeru dosahovat vynosu trhu minus poplatky.

O anomáliích samozřejmě vím (momentum, small stocks, value stocks), byť se o nich vedou spory, jak víte (small stocks a value stocks údajně od publikace této anomálie nevykazují vyšší výnosy a momentum je možná jen náhoda, a i kdyby nebyla, těžko se využívá, protože je to nákladné). Tu práci, na kterou odkazujete, neznám, ale podle tónu posledních dvou stran se mi spíš zdá, že autoři si jen stěžují, jak je nikdo nečte...
Proč myslíte, že pro jiného než "retailového" investora není indexové investování dobré? To jsem nikdy neslyšel, ani od Famy, ani od Sharpa nebo Frenche. Naopak "The Arithmetic of Active Management" je poměrně jednoznačná teze.

Ac nejsem Jan Traxler tak odpovim: CAPM je hezky model, ale bohuzel realitu nepopisuje vzdy uplne presne. Jakkoliv se domnivam, ze pro retailoveho investora je nizkonakladove indexovani (prozatim, dokud existuji i aktivni investori) nejlepsi moznosti investovani, neni pravda, ze nelze prekonat trh. Existuje rada "anomalii", ktere produkuji alfu, nejkriklaveji v rozporu s CAPM je nejspise Haugenova low-volatily: http://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=2055431

Jsem sice laik, ale dočetl jsem se, že podle modelu CAPM, za který dostal William F. Sharpe v roce 1990 Nobelovu cenu, nelze soustavně bez zvýšeného rizika vydělávat více, než vydělává tržní portfolio. Pro každého investora je optimálním portfoliem tržní portfolio. Každý investor udělá nejlépe, když bude držet KAŽDÉ aktivum v KAŽDÉM okamžiku. Podíl každého aktiva na tržním portfoliu je pak poměr hodnoty tohoto aktiva a hodnoty tržního portfolia. Ve světle moderní finanční teorie (i empirie) tedy nedává název článku ani jeho obsah žádný smysl. Nebo jsem něco nepochopil, pane Traxlere?
(PS. Nabízíte indexové fondy nebo ETF v české měně? Prý mohou být pro menší investory vhodnější, alespoň to říká Ministerstvo financí ČR a české finanční asociace - http://www.financnivzdelavani.cz/webmagazine/page.asp?idk=377. Co Vy na to?)

Podle mě už nemá smysl investovat do zprivatizovaných zlodějen včetně těžařkých společností, když lze za rok a kousek očekávat vítězství komunistů s analogií února 1948. Teď je naopak dobré investice stáhnout a diverzifikovat s připravou na vítězství komunistů a obklopit se skutečně kovanými bolševiky, páč tu bude hodně moc horko.