Diskuze: Zrod sociálního státu: kořeny

nebojte se samozvaných "historiků", "politologů" a ..... dnešní moderní právníci dosáhli takové nezávislosti, že jsou nezávislí na právu podobně je tomu s historiky, kteří jsou zcela nezávislí na historii, zejména na té "moderní" a politologové jsou nezávislí na čemkoli těším se na další vaše úvahy na toto téma

Ale ju, na smetištích Ria de Janeira taky žijou lidi už generace. Tenhle třeba taky přežil: http://www.victorianpicturelibrary.com/images/preview/SO37-boy-school%20books-ragged-pupil.jpg

No vetsina neumrela drive, nez zplodila novou generaci otroku, jinak bychom vyhynuli. A v pripade zdravotnich problemu proste umreli, nebot nebylo na lecbu a prezili jen zdrai ne?

Preste s temi potrebami me to taky napadlo. Mozne vysvetleni je troji: 1. Autorka keca, popr. pouzila basnicky primer. 2. Zalezi na tom, co to ty zakladni zivotni potreby jsou - napriklad je myslen dnesni pohled: televize, mobil, strecha nad hlavou, jidlo, chlast, a kazdorocni dovolena u more? 3. Zbytek castky do zakladnich potreb ziskaval jinak - manzelka mohla posluchovat v nejake bohate rodine, zebrani, trestna cinnost apod.

A kdo tedy pracoval v těch továrnách, když všichni dělníci brzo umřeli? :) A jak to, že dělníci z jednoho svého platu, dle článku "nedostačujícího na základní potřeby jednoho člověka", běžně uživili početnou rodinu včetně manželky v domácnosti?

Chcete zkoumat (? – spíš okecávat na základě dojmů, protože data vás nezajímají) dopady na společnost, ale sociologové jsou vám k smíchu? Nejste poněkud rozpolcená osobnost?

Brzo umřel, člověče.

kapitalismus je urcite lepsi jak socialismus mam55let. jediny problem jak pani rozdeluji dane maji vseci moc velke platy odmeny a jine pozitky. proc vlada nerozdeli poctive dane obcim at obce rozhoduji priority dane obce vlade bych dal platy 2dvounasobek prumerne mzdy at muzou vladnout

Myslím, že orientace autorky je docela jasná. Třeba z věty "Jeho mzda byla tak nízká, že nepostačovala k pokrytí základních životních potřeb." (Jak to, že v tom případě brzy neumřel???)

Taleb byl samozřejmě příklad a zvolil jsem ho proto, protože si to možná někdo i přečte. Nicméně historická fakta jsou u tohoto tématu naprosto k ničemu - to že bylo tenkrát nějak, souvisí s x milionem faktorů, které si ale naprosto mylně propojíme (na základě našich vlastních teorií - naší individuální interpretace světa). Jediné co je potřeba vědět, je, jaký dopad to má na společnost. Za dalších 100 let budou ona "sociologická fakta" jen mýtem a sociologům se budeme akorát posmívat, že byli úplně mimo.

Chacha. Pro takové učené debaty musíte napřed znát historická a sociologická fakta. A tam se bez historiků – jakkoli nejsou, nemohou být objektivní – neobejdete. Na historii se samozřejmě díváme zkresleně, jinak to prostě nejde, kvůli tomuhle objevu jste nemusel čekat na Taleba, tyhle debaty máme pěkných pár desítek let za sebou. – pro začátek byste si mohl přečíst něco o historické škole Annales, případně rovnou nějakou primární literaturu :)

Z toho závěru se mi zdá, že se autorka snaží naznačit (strašit), že by to bez všemocného státu dneska bylo stejné. Proto by mě zajímalo, jestli je autorka nalevo nebo napravo, ať víme, která fakta bude ignorovat... N. N. Taleb ve své "Černé labuti" dokázal, že se díváme na historii stejně značně zkresleně, takže by bylo spíš vhodnější diskutovat o dopadech sociálního státu na společnost - jako například to že vychovává z lidí větší sobce (nikdo nikomu nepomůže a místo toho ho odkáže na stát), ochrana zaměstnanců vede k vyšší nezaměstnanosti , atd... Pro začátek by bylo vhodné začít literaturou jako např. Matt Ridley - Původ ctnosti.

Jsem ve značných rozpacích.Hovoří se v článku o minulosti,nebo jsme připravováni na budoucnost?Nebo celý honosný pokrok není nic jiného,než návrat k zásadám habsburské monarchie?Z tohoto pohledu se mi jeví socialismus jako nejvyspělejší společenský řád.Po jeho odtranění se vracíme ke středověku.

je dobře se zabývat problematikou "sociálního státu" tudy určitě povede cesta z dnešní světové krize řekl bych, že to významně ovlivní vzhled nového společenského uspořádání světa