Penzijní reforma? Neproděláte na ní, jen pokud máte nadprůměrný plat!

Nevíme, jak dlouho ještě vydrží vláda a zda reformu dotáhne či dotlačí k nějakému konci. Nevíme, co by s ní provedla ČSSD, kdyby se ujala vlády. Penzijní fondy přesto počítají, kdy by se vám vyplatilo reformy zúčastnit. Výsledek? Pokud máte výplatu prostřední a nižší, pusťte opt-out k vodě!

Přidat nový příspěvek

Diskuze na webu www.penize.cz se vždy věnují pouze tématu, k němuž se vztahují. Rozhodně nesuplují funkci Poradny. Máte-li proto jakýkoliv dotaz, obraťte se prosím přímo na naše odborníky, kteří vám rádi pomohou. Na dotazy vložené do Poradny standardně odpovídáme do čtyř pracovních dnů, obvykle se ale dočkáte reakce mnohem dříve. Pokud dotaz vložíte do diskuze, s velkou pravděpodobností na něj nikdo nezareaguje. Děkujeme za pochopení.

Příspěvek s nejvíce kladnými hlasy

30. 4. 2011 14:13, TVK

V Česku vnímám velmi silně pokřivené chápání důchodu, protože drtivá většina se na něj dívá z pohledu svého jediného příjmu až do konce života s jednoduchým náhledem „kdy tam můžu jít a jak vysoký ho dostanu“. Je pochopitelné, že při předpokládaných demografických změnách nebude nikdy státní důchod pro miliony lidí žádné terno (což není ani dnes) a nezmění to nijak zásadně ta nebo ona strana. Pokud se lidé nezačnou zodpovědně a dlouhodobě na důchod připravovat sami a ke státnímu důchodu si nevytvoří vlastní rezervy a zdroje, tak v poměru k pracujícím na tom budou podle mne výrazně hůř, než dnešní důchodci.

Na důchod lze také pohlížet jako na „osobní“ důchod, kdy si člověk sám bez ohledu na stát řekne, že už nechce a nepotřebuje pracovat a má dostatek zdrojů a prostředků, aby dál v pohodě a dle svých představ žil. A k tomu pak dle svého nároku ještě možná dostane státní důchod. Chápu, že toto je něco nepřestavitelného pro většinu lidí, ale i ve svém okolí znám lidi, kteří usilovně dělají na tom, aby se na státní důchod nemuseli nikterak spoléhat a aby se podstatně dříve stali finančně nezávislými tak, aby se mohli na práci vykašlat a odejít do „osobního“ důchodu. Já osobně jim fandím a snažím se jít podobnou cestou.

Takže v budoucnu lze čekat, že i nůžky mezi chudými a bohatými důchodci se na rozdíl od doby, kdy všichni měli skoro stejné nic, se budou stále více rozevírat a je na každém, jak se k tomu postaví a jakou cestu a způsob zvolí. Jedna z nich je typicky česká – stěžovat si, nadávat. Jen nevím, nakolik je obecně efektivní při řešení věcí a problémů, které jsem v prvé řadě schopen ovlivnit já sám svým přístupem a jednáním.

Zobrazit celé vlákno

+4
+-
Reagovat na příspěvek

Příspěvek s nejvíce zápornými hlasy

3. 5. 2011 12:16, Julim

My stávající i budoucí důchodci jsme šťastná generace, válku jsme nezažili a měli jsme možnost čerpat všechny výhody socialismu. Po převratu 1989 jsme měli šanci se aktívně podílet na rozprodání a rozkradení majetku po komunistech /kuponovka/ a dnes s relatívně pěknými penzemi odcházíme kolem šedesátky do důchodu. To ti mladí si to pohnojili. Zvolili si do vlády staré podvodníky, kteří jim mazali med kolem huby a teď už bez polštáře po komunistech budou muset zaplatit nejen naše dluhy ale si i našporovat na stáří. Vždyť u nás nemusíte pracovat, můžete si do šedesátky odpracovat těch povinných 35 let a více a pak už jen na Malorce čekat na důchod. Poblém je v tom, že dnešní mladí žijí ze dne na den a na dobu do té sedmdesátky si nenašetří a pak budou muset nějak přežít, ty staré a opotřebované naivky, až na pár vyjímek, přece už nikdo nezaměstná a navržený důchodový systém, kdy peníze, které budete nutně po padesátce potřebovat budou až do sedmdesáti vašich let ležet v soukromých penzijních fondech. A do důchodu také budete moci jít dříve, třeba už v šedesáti. Jen budete mít smůlu, že po všech těch navrhovaných kráceních nebude ani poloviční oproti tomu, jako je dnes.

-11
+-
Reagovat na příspěvek

Další příspěvky v diskuzi (celkem 46 komentářů)

3. 5. 2011 12:16 | Julim

My stávající i budoucí důchodci jsme šťastná generace, válku jsme nezažili a měli jsme možnost čerpat všechny výhody socialismu. Po převratu 1989 jsme měli šanci se aktívně podílet na rozprodání a rozkradení majetku po komunistech /kuponovka/ a dnes s relatívně pěknými penzemi odcházíme kolem šedesátky do důchodu. To ti mladí si to pohnojili. Zvolili si do vlády staré podvodníky, kteří jim mazali med kolem huby a teď už bez polštáře po komunistech budou muset zaplatit nejen naše dluhy ale si i našporovat na stáří. Vždyť u nás nemusíte pracovat, můžete si do šedesátky odpracovat těch povinných 35 let a více a pak už jen na Malorce čekat na důchod. Poblém je v tom, že dnešní mladí žijí ze dne na den a na dobu do té sedmdesátky si nenašetří a pak budou muset nějak přežít, ty staré a opotřebované naivky, až na pár vyjímek, přece už nikdo nezaměstná a navržený důchodový systém, kdy peníze, které budete nutně po padesátce potřebovat budou až do sedmdesáti vašich let ležet v soukromých penzijních fondech. A do důchodu také budete moci jít dříve, třeba už v šedesáti. Jen budete mít smůlu, že po všech těch navrhovaných kráceních nebude ani poloviční oproti tomu, jako je dnes.
-11
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

30. 4. 2011 14:13 | TVK

V Česku vnímám velmi silně pokřivené chápání důchodu, protože drtivá většina se na něj dívá z pohledu svého jediného příjmu až do konce života s jednoduchým náhledem „kdy tam můžu jít a jak vysoký ho dostanu“. Je pochopitelné, že při předpokládaných demografických změnách nebude nikdy státní důchod pro miliony lidí žádné terno (což není ani dnes) a nezmění to nijak zásadně ta nebo ona strana. Pokud se lidé nezačnou zodpovědně a dlouhodobě na důchod připravovat sami a ke státnímu důchodu si nevytvoří vlastní rezervy a zdroje, tak v poměru k pracujícím na tom budou podle mne výrazně hůř, než dnešní důchodci.
Na důchod lze také pohlížet jako na „osobní“ důchod, kdy si člověk sám bez ohledu na stát řekne, že už nechce a nepotřebuje pracovat a má dostatek zdrojů a prostředků, aby dál v pohodě a dle svých představ žil. A k tomu pak dle svého nároku ještě možná dostane státní důchod. Chápu, že toto je něco nepřestavitelného pro většinu lidí, ale i ve svém okolí znám lidi, kteří usilovně dělají na tom, aby se na státní důchod nemuseli nikterak spoléhat a aby se podstatně dříve stali finančně nezávislými tak, aby se mohli na práci vykašlat a odejít do „osobního“ důchodu. Já osobně jim fandím a snažím se jít podobnou cestou.
Takže v budoucnu lze čekat, že i nůžky mezi chudými a bohatými důchodci se na rozdíl od doby, kdy všichni měli skoro stejné nic, se budou stále více rozevírat a je na každém, jak se k tomu postaví a jakou cestu a způsob zvolí. Jedna z nich je typicky česká – stěžovat si, nadávat. Jen nevím, nakolik je obecně efektivní při řešení věcí a problémů, které jsem v prvé řadě schopen ovlivnit já sám svým přístupem a jednáním.
+4
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

30. 4. 2011 12:32 | chk

jestli chces, tak sleduj planovanou demonstraci odboru. hodis se mezi ne, tak at ji neprosvihnes. tam si muzes zarvat, zanadavat a pak treba i nakoupit, pokud nejsi z prahy:).
0
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

30. 4. 2011 11:44 | josef

clovece, az budete vedet, o cem mluvite, pak piste. To co jste tu napsal jsou s prominutim pouze bl*tky vzdy nespokojeneho cloveka. Zkuste se podivat na to, jak se za poslednich 20 let prodlouzila doba doziti a pak neco kafrejte. Moji rodice taky porad rikali, ze se duchodu nedoziji (a to byl v 60) a ted jsou oba duchodci a relativne zdravi. Jinak moji prarodice si uzili duchod tolik let: 0, 15, 10, 4. Posledni z nich zemrel pred 12 lety. Dnes vek 70 let neni zadne stari. A koneckoncu, kdo vam brani sporit jako ti amici?
-2
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

29. 4. 2011 14:28 | josef

autor komentare ma bohuzel pravdu. Pokud chcete srovnavat vyhodnost, musite srovnavat srovnatelne. A pokud jste to pouze prevzal, je Vase chyba, ze nad tim nepremyslite.
0
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

29. 4. 2011 14:24 | frantisek.masek

Jak jsem koupil, tak prodávám. Těch kdyby je tam ostatně daleko víc.
0
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

30. 4. 2011 10:36 | pepa

Vláda se potichu připravuje na úplnou demontáž důchodů a všech výhod, které zbyly z dřívějšího režimu. Postupným nárůstem hranice pro odchod do důchodu nad 70 let ztrácí důchod pomalu smysl, protože rychle klesá pčravděpodobnost, že by se ho běžný obřan vůbec dožil.
Jinými slovy: Občane, plať, neptej se za co !! Smiř se s tím, že peníze odvedené za celý život propadnou státu. Kdyby ses chtěl bouřit, tak z moci úřední vydáme zákon a použijeme proti Tobě mocenský aparát, který si vlastně sám zaplatíš ze svých daní.
JE TO ZLÝ SEN !!! To už jsou na tom lépe američané, ti sice žádný důchod nemají. Ale vědí to na rovinu, na nic nespoléhaji - a hlavně, NEMUSÍ POVINNĚ CELÝ ŽIVOT SPOŘIT aby z toho pak stejně nic neměli.
Vážení přátelé, tak tohle je tepúrve loupež za bílého dne. Totální ožebračení národa. Jak dlouho si to ještě necháme líbit ??!
+1
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

30. 4. 2011 10:17 | pago169

Je úplně jedno,jaký bude penzijní systém,stejně se ho dožije málokdo.
+1
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

29. 4. 2011 22:33 | josef

jeste dodatek ke zprave, na kterou reaguji - je nepodstatne, zda se ten poplatek (pokud je v procentech)uctuje na zacatku, nebo na konci, vzdy ovlivni celkovy vynos stejne. Mozna se Vam to zda divne, ale to je matematika, tu neoklamete.
0
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

29. 4. 2011 22:30 | josef

co vam na to napsat. Slo o konkretni pripad podiloveho fondu, ktery ma dlouhodobe vyrazne vyssi vynos nad inflaci. A KAZDY podilovy fond si samozrejme uctuje prubezne poplatek za spravu, tento fond konkretne 2% rocne z aktiv pod spravou a dela se to tak, ze se prubezne snizuje cena (tedy ten poplatek je jiz zapocitan v tom vice nez 200% rustu za 13.5 roku).
Co se tyka inflace, neznam CPI pro duchodce, nemam tedy ta cisla s cim porovnat.
BTW. 0.31% mi neprijde malo, ale podle navrhu, ktere jsem videl, se s tak velkym pocatecnim poplatkem v druhem piliri asi nepocitalo.
0
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

29. 4. 2011 22:02 | benzin

Jenze tam se pocita s tim, ze se naklady budou platit prubezne. Takze pokud se penize nebuodu odebirat po vkladu budou se odebirat z vynosu a to vynosy snizi.
Btw. 0.31% vam prijde pri zisku 5.1% malo podstatna cast? Nehlde na to ze porad uvazuje s inflaci ze spotrebniho kose, ktery neni pro vypocet inflace pro duchodce vhodny. Spotrebni kos duchodcu je vyrzne vice vyplnen potravinami, elektrinou, topenim a lekama, takz ejejich inflrace je vyssi a to o dost. Pokud pocitate vynosnos pro duchodce, bude jeste o dost nizsi.
0
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

29. 4. 2011 19:36 | josef

to je skoda, ze neumite pocitat. Vynos od pocatku je 8.8 % p.a., pri zapocitani pocatecniho poplatku je to 8.5%. Pokud ta inflace 3.4 %p.a. je spravne, jsme porad jeste na vice nez petiprocentnim realnem rustu.
U druheho pilire se ale o takovemto pocatecnim poplatku neuvazovalo. Pokud vubec, byl by pravdepodobne mnohem nizsi.
0
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

29. 4. 2011 17:31 | benzin

btw. p.a. to udela skoro pul procenta. Coz vzhledem k puvodnim osmi procentum, je docela poznatelne.
0
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

29. 4. 2011 17:28 | benzin

Ten vstupni poplatek neni tak nezanedbatelny jak se Vam zda, je to zpusobeno tim, ze tyto procenta seberete hned na zacatku a tudiz nemate ani uroky z nich. Takze pri 13.5 letech podle cistel ktere jste udal budete mit souhrn urok o 12% nizsi. To fakt neni uplne zanedbatelne.
0
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

29. 4. 2011 14:32 | josef

znovu opakuji: pri 200% zvyhodneni je 3.8% jednorazovy poplatek zanedbatelny. A co se tyka kvality - netusim, kazdopadne jeden z prvnich dotazu obsahoval pozadavek na nalezeni ceskeho fondu ktery dlouhodobe nese 4% nad inflaci.
0
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

29. 4. 2011 14:30 | frantisek.masek

OK. Konečně se znovu dostávám k odpovědi. Editor vysvětlil, jak to bylo. Po dohodě s ním jsem doplnil text v boxu vpravo.
Pokud jde o fondy se zajímavějším výnosem, je to dřina, ale dají se najít i jiné fondy s vyšším ziskem. Místo zapojení do této diskuse se k problematice vrátím v samostatném článku.
0
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

29. 4. 2011 14:18 | pragmatik

Bože, to je blábol: "Kdyby se doba výplaty penze zkrátila na pouhých deset roků, byl by druhý pilíř výhodný pro všechny, kdo by v něm spořili delší dobu." Provnávat to při době výplaty 10 let je stejná pitomost jako při době 20 let. Musí se přece použít penze doživotní, protože ta od státu je taky doživotní. Nebo snad jde o to, polepšit si prvních 10 let důchodu a potom potopa? Další komentáře k tomu tím pádem už asi ani nemají smysl, když základní formulace úlohy je takhle amatérsky zprasená.
0
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

29. 4. 2011 13:25 | benzin

Mno pokud je tech 3.8% na zacatku to ubira skoro jeden rok sporeni (protoze cely zisk se pak uz vypocitava s takto snizene castky), takze to neni az tak uplne zanedbatelne.

Je tento fond priblizne prumerny a nebo se patri tento fond k tem nejlepsim?
0
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

29. 4. 2011 13:10 | josef

mlady clovek, ktery vleze do druheho pilire a vybere si konzervativni fond je BLB, protoze je jasne, ze v konzervativnim fondu ztraci vyhodu dlouhodobeho investovani - vyssi ocekavany vynos. Pravdepodobnost, ze pro 30 letem horizontu vydelate v dynamickem fondu vice nez v konzervativnim je temer sto procent.
0
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

29. 4. 2011 13:08 | josef

u zminovaneho ING fondu je vstupni poplatek 3.8%, coz pri zhodnoceni pres 200% za deset let je zanedbatelne. A co se tyka daneni, o tom neuvazujte - mela to byt ukazka toho, ze i podilovy fond muze mit dlouhodobe dobry vynos.
0
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

Ušetřete s Peníze.cz

Naši čtenáři s námi ušetřili už  11 055 092 Kč. Podívejte se na poslední poptávky a vyzkoušejte nás také. Vše je zcela zdarma.

Spočítejte si

Výpočet životního minima 2019

Počet členů rodiny

Rozšířená verze kalkulačky

Další kalkulačky

Články na Heroine.cz

Vít Samek představuje: Primář z Bulovky

Vít Samek představuje: Primář z Bulovky

V zatím posledním díle seriálu o obyčejných hrdinech, kteří vám mohli zachránit – a třeba...více

Advokátka Hrdá: Jak dál neubližovat obětem znásilnění

Advokátka Hrdá: Jak dál neubližovat obětem znásilnění

„Ani po patnácti letech praxe mě nepřestává překvapovat, jak moc lidé podceňují traumata...více

23. Ji.hlava je tady: 277 filmů, od Sobojleva k Havlovi

23. Ji.hlava je tady: 277 filmů, od Sobojleva k Havlovi

Třiadvacátá Ji.hlava je za dveřmi. Mezinárodní festival dokumentárních filmů nabídne premiéry...více

Přihlášení k newsletteru

Změny, novinky a aktuality ze světa osobních financí přehledně ve vaší schránce – čtěte náš pravidelný newsletter.

Informace ke zpracování osobních údajů

Souboj osobností

Kdo je vám sympatičtější? Hlasujte v našem souboji osobností a zvolte si svého oblíbence (případně menší zlo). Stačí kliknout na fotografii.

Petr Kellner

podnikatel, PPF

Viktor Kožený

podnikatel a kriminálník

Petr Kellner
ÚSPĚŠNOST
60,29 %

z 68 duelů
×
Viktor Kožený
ÚSPĚŠNOST
8,89 %

z 45 duelů

Chci jiný souboj
Souhrnné výsledky duelů

Partners Financial Services
 
 

Přihlášení

Jméno

Nemáte registraci? Zaregistrujte se zde!

Při poskytování služeb nám pomáhají soubory cookie. Používáním našich služeb nám k tomu udělujete souhlas. Další informace.OK

Používáte nástroj pro blokování reklamy. Pokud nám chcete pomoci, vypněte si blokování reklamy na našem webu. Zde najdete jednoduchý návod. Děkujeme.