Daně a sociální dávky: je pro ČR lepší anglosaský nebo skandinávský model? II.

Ilona Švihlíková | rubrika: Daně | 1. 2. 2007 | 102 komentářů
Ve Švédsku existují vysoké daně i výdaje na sociální zabezpečení. Země nicméně dosahuje nízkých úrovní nezaměstnanosti a objevuje se na prvních místech různých žebříčků konkurenceschopnosti či indexů rozvoje. Jaká je tedy vazba mezi mezi výší zdanění a (ne)vyspělostí sociálního zákonodárství na straně jedné a úspěšností země v mezinárodní konkurenci na straně druhé? Je ČR hodnotově rozdělena jako nikdy dříve?

Abychom udrželi kvalitu diskuze pro slušné čtenáře, je nutné se před vložením komentáře přihlásit. Jste tu poprvé? Pak se nejdřív musíte zaregistrovat. (Už jsem, ale zapomněl jsem heslo!)

Přihlásit se

Příspěvek s nejvíce kladnými hlasy

7. 2. 2007 7:16, Pavel

Jen tak mimochodem, pročpak asi na ty prosincové důchody v rozpočtu nezbylo, když se vybralo více než vyplatilo? Nebylo to tím, že vláda ČSSD v čele s Paroubkem rozházela, co se dalo a odkud se dalo? Ministrovu Tlustému pak už nezbýlo, než konstatovat skutečný stav věcí a udělat co se dá, aby se prosincové důachody vyplatily. Ministr Tlustý to nezpůsobil, to byl jen posel špatných zpráv, a takoví se posílají na (politické) popraviště, že.

Zobrazit celé vlákno

+19
+-
Reagovat na příspěvek

Příspěvek s nejvíce zápornými hlasy

8. 2. 2007 6:28, Důchodce

50% lidí má dle Vás IQ menší než 100. A co to má dokazovat? Nevím jak jste přišel na to, že si myslím, že většina populace je chytrá, Vy sám jste přece důkazem, že je to nesmysl. Počítat umím, 1 a 1 jsou 2. Vy ale máte problém s počítáním s inflací, ačkoliv se jí oháníte. Zřejmě Vám nedošlo, že za 40 let bude těch Vašich 2,2 milionu resp. 10.000 Kč/měsíc zatraceně málo (10.000 za měsíc je málo už dnes) - ceny za zboží, energie atd. budou někde úplně jinde. Spočtěte si: rohlík stojí dnes 2 Kč, kolik bude stát tento rohlík za 40 let při průměrné roční inflaci 3%? Dtto. ostatní zboží, energie atd., kde u energií počítejte s větším ročním nárůstem než 3% a právě rohlíky a energie na topení, svícení budete jako důchodce nejvíc potřebovat a za ně platit. Došlo mi, že nejste schopen spravovat své vlastní peníze a právě pro takové jako vy je tu státní sociální pojištění - zabrání Vám ty peníze rozházet nebo nastrkat do nesmyslných spořících produktů. Opravdové zhodnocení peněz můžete očekávat teprve po investicích do nemovitostí nebo cenných papírů.

Zobrazit celé vlákno

-7
+-
Reagovat na příspěvek

Další příspěvky v diskuzi (celkem 102 komentářů)

1. 2. 2007 12:00 | QEntity

Žádné argumenty, proč by měl švédský stát ponechat veřejné služby ve státních rukách, v článku nejsou... Takže si laskavě nevymýšlejte... Naopak.. Švédská realita jde již dlouho ve směru privatizace veřejných služeb... Je to proto, že například kvalita zdravotnictví postupně upadá... Jak směšné a nepravdivě ve srovnání s tímto faktem vypadají stesky pana Ratha a české postkomunistické levice...
0
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

1. 2. 2007 11:59 | Bob

Musím se autorky zastat proti řadě nejapných útoku ze strany diskutujících. V článku je akcentován zejména postoj voličů uvedených zemí ke specifickým modelům řešení problematiky, a naznačena tradice, z níž tyto specifiky vycházejí. Autorka samotné modely nehodnotí, uvádí jen některá základní fakta a zejména akcentuje skutečnost, že uvedené modely v daných zemích většinovému voliči vyhovují, což je podstatné. Musím vyzdvihnout, že se svého úkolu zhostila s nadhledem orlice, zatímco většina diskutujících ji kritizuje z podhledu žáby.
0
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

1. 2. 2007 11:56 | QEntity

A co se týče korupce... Neříkal jsem, že je korupce ve Švédsku vysoká... Jen jsem řekl, že zákonitým důsledkem nafouknutého státu je vysoké přerozdělování, ve kterém se zákonitě ztrácí více peněz, než ve státě malém.... To, že mají Švédové relativně nízkou míru korupce sice následováníhodné, ale v systému malého státu by měli korupci patrně ještě nižší....
0
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

1. 2. 2007 11:54 | QEntity

http://www.severskelisty.cz/kaleido/kale0146.htm
http://www.severskelisty.cz/kaleido/kale0144.htm
Stačí vyhledat v nějakém vyhledavači termín "švédský model"...
Ty informace jsou více než husté....
Vypovídají o postupné degradaci systému, který my pamatujeme u nás za komunismu....
0
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

1. 2. 2007 11:51 | Sporic obrazovky

Nikoliv. (Nemluve o argumentech autorky). uvedl jsem "opet chybna interpretace, ze nejsou spatne vysoke dane, ale stacilo by po vzoru Svedska za ty dane odvadet odpovidajici sluzby".
Tot viz predchozi citace v clanku zaznelo. Cili opravdu na clanek interpretuje fakta a dat tak, jak jsme uvedl. A ja mam nazor opacny, protoze mam zkusenost z pobytu v mnoha zemich EU (a nejdena se o dvoudenni pobyty, ale nekolikamescni). Proto tvrdim, ze fakta jsou spatne interpretovana v clanku (ano, toto je muj nazor.) To co totiz tvrdi v clanku nema v nicem oporu. Je pravda, ze sluzby jsou u nas spatne. Ale neexistuje efektivni nastroj na jejich zkvalitneni, coz lze oprit minimalne o empirickou zkusenost! A vedlejsi nicive dopady vysokeho zdaneni (byt by existovala metoda, jak dane efektivne vyuzivat) na ekonomik a nezamestnanost jsou nezpochybnitelne viz data vyse a viz. expertni nazory ekonome z celeho sveta (vynechate-li barona Keynese ze zacatku 20 stoleti).
Hawk, dal by to nemelo cenu. (Nejste tou autorkou :-D)
0
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

1. 2. 2007 11:40 | František

Je opravdu zajímavé, co píšete. Mohl byste nám všechny ty změny doložit čísly? Ať už jde o tu redukci sociálních výdajů na polovinu, vysokou korupci, ekonomické a fiskální potíže atd.? Velmi mne to zajímá, děkuji.
0
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

1. 2. 2007 11:28 | MoB

Já to vidím úplně stejně. Toto není odborný článek, ale agitka jako vyšitá. Představí se nám autorka?
-1
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

1. 2. 2007 11:14 | xXx

Z teto ruzove propagandy jsem se malem pozvracel.
+1
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

1. 2. 2007 11:10 | Martin Zika

Koukám, že už nevíte, o čem je vlastně řeč. Pokud jde o kvalitu státních služeb ve Švédsku, vy jste uvedl pouze svou INTERPRETACI, nikoli FAKTA. V tom je ten zásadní rozdíl. To, že si autorka myslí, že je lepší vyšší zdanění a ponechání některých služeb v rukou státu, je její NÁZOR (byť ho podpírá argumenty). Takže nikoli špatná interpretace. Pokud byste tvrdil opak, pak říkáte, že majitelem té správné pravdy jste pouze vy. A o tom bych si dovolil pochybovat...
0
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

1. 2. 2007 10:42 | QEntity

Reálná nezaměstnanost ve Švédsku je ovšem kolem 15%... Je to proto, že Švédové nepočítají mezi nezaměstnané ty, kteří jsou zrovna na rekvalifikacích a na absolventských místech.... Takže je nutné srovnávat srovnatelné !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
0
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

1. 2. 2007 10:38 | QEntity

Jak si může autorka dovolit rozplývat nad švédským modelem, když museli během posledních let zredukovat sociální výdaje na polovinu (a existují důvody, proč v tom řezání budou muset pokračovat i v budoucnu) ??????
Ví autorka o reálných švédských ekonomických a fiskálních potížích, které pomalu a jistě posouvají tuto zemi na úplně jiný konec mezinárodních žebříčků, než je žádoucí ????
Jak si může autorka dovolit přejít fakt, že přerozdělování automaticky zvyšuje korupci a plýtvání, vysoká nezaměstnanost vede pouze k nižšímu přírůstku HDP a k dalším vysokým sociálním nákladům ??????
Objektivita v článku evidentně chybí...
Například při používání jednotlivých žebříčků rozvoje (ve kterých jde pouze o množství vynaložených peněz a nikoli o jejich efektivitu) vytváří důvod si myslet, že jde pouze o demagogii a ekonomický imbecilismus a nikoli o seriózní příspěvěk k tématu !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
-1
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

1. 2. 2007 10:07 | pk

slysel jste o Danskem modelu zvanem flexicurity.
Bohuzel tento model je velmi specificky a muze byt aplikovan jen na pracovni trh v urcitem stadiu vyvoje, ve state s odvaznymi politiky a jeste odvaznejsimi volici coz prakticky omezuje rozsireni do jinych statu.
+1
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

1. 2. 2007 10:05 | Sporic obrazovky

citace: "Velkým problémem v ČR je nekvalitní fungování státní správy. Ta vede někdy až k přesvědčení, že by bylo dobré stát mnoha úkolů zbavit a předat je do soukromých rukou. Jedná se zde ale o typické vylévání vaničky i s dítětem. Hlavním problémem ČR nejsou příliš vysoké přímé daně (ty jsou v evropském kontextu spíše nízké), ani výše sociálních dávek (opět v evropském kontextu patří k nejnižším), ale korupce a neefektivnost fungování státní správy. Ta totiž pravici umožňuje neustálý atak na výši daní, na rozhazovačnou státní politiku apod.
Švédové platí vysoké daně, ale na druhé straně vidí kvalitní protislužby ze strany státu, které za to dostávají"
To neni ma interpretace, ta je z clanku. Naucte se cist.
-1
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

1. 2. 2007 9:45 | Martin Zika

Omyl, to neni chybna interpretace. To je vase interpretace a to je podstatny rozdil
+1
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

1. 2. 2007 9:45 | Mayha

Jako odstrašující model bych rozhodně viděl především model německý. Ten kombinuje to nejhorší, co zkombinovat lze - vysoké zdanění a regulaci všeho s vázaností pracovní síly (6 měsíční výpovědní lhůta, po 10 letech už nelze zaměstnance propustit).
Anglosaský model, který mně je sice pocitově bližší, se k nám do Česka opravdu nehodí. Nejlevicovější národ, který jako jediný národ na světě si sám sobě dobrovolně zvolil komunismus, těžko může mít takový model. I kdyby se ho podařilo nastolit, byl by dlouhodobě neudržitelný, neboť by byl proti mentalitě většiny národa. A ta je v tomto případě skutečně důležitá.
Nicméně je podle mě možné zachovat sociální stát a nevydat se slepou německou cestou, kam nás žene ČSSD. Někde jsem slyšel o modelu, myslím že byl také z nějaké Skandinávské země, který řeší flexibilitu pracovní síly tím způsobem, že přenáší výpovědní dobu na bedra státu. Institut výpovědní doby je zrušen, firma může zaměstnance propustit prakticky ze dne na den, ale na druhou stranu stát zaručuje po dobu nekolika měsíců dávky v nezaměstnanosti ve výši 90% mzdy. Firmy se tak nebojí nabírat lidi, když jsou potřeba (když má firma zakázky), s tím, že když potřeba nebudou, jednoduše je propustí. Zaměstnanci zase okamžikem propuštění nespadnou na sociální dno, nemusí prodávat byty, rušit hypotéky atd. Sociální funkci tedy od firem přebírá stát.
0
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

1. 2. 2007 9:18 | Sporic obrazovky

To ano ... ale je tam opet chybna interpretace, ze nejsou spatne vysoke dane, ale stacilo by po vzoru Svedska za ty dane odvadet odpovidajici sluzby. Tak predne, ono to Svedsko az tak kulervouci vysledky nema. A dale, "statni" sluzby v ostatnich soczemich stoji taky za holuba jako u nas. Tak nevidim jediny duvod, na vysokych danich trvat s tim, ze sluzby se MOZNA jednou zlepsi, protoze se to skoro uz v jedne zemi napul povedlo.
0
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

1. 2. 2007 9:15 | k

S autorem plně souhlasím, nemí cenu nic dovávat, fakta mluví jasně. Neefektivní stát zde v posledních patnáci letech sloužil ne občaům, ale především exponentům bývalého režimu jako nástroj rozkrádání..
-1
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

1. 2. 2007 9:11 | Martin Zika

Ale to je přece v článku napsáno, že služby tuzemské státní správy jsou na katastrofální úrovni...
0
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

1. 2. 2007 8:51 | Sopric obrazovky

Maly dodatek ... zdroj eurostat .. nezamestnanost ve Svedksu k roku 2006 je 7,1% ... jsem oslnenou tou "nizkou" merou :-D ... dle te same tabulky, dle te same metodiky a ke stejnemu roku ma CR 7,2%.
A ma spise rostouci trend, 2005 sice meli 7,5% ale 200-2001 meli 4,9%! Takze je asi nasledovat, kdyz mi mame trend klesajici nebude ten nejlepsi napad, vidte autori ;-)
0
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

1. 2. 2007 8:47 | Sporic obrazovky

Vcera jsme myslel, ze penize.cz prebraly nesmyslny clanek plny chyb a hlavne vadnych interpretaci a mylnych zaveru. Dneska, kdyz je tu pokracovani (na stejne urovni), si uz zacinam myslet, ze se jedna o pokus jakehosi psychologa pozorovat, jake reakce zpusobi blbost, kdyz je podana radoby odborne.
Napriklad zavery, jak Svedsky model ukazuje, ze i vysoke zdaneni vede k nizke nezamestnanosti je jako ukazat na cmelakovi, ze i vcela muze byt velka. 1) Ktery dalsi takovy socialni model s vysokymi danemi funguje? (nezamestnanost ... Belgie ...8,5%, Nemecko ... 8,5%, Franice ... 9% ... kde jsou ta cisla Irska 4,4%, VB 4,8% nebo Holandska 3,9%???) 2) Svedsko ma NIZSI zdaneni pravnickych osob nez CR! Takze firmy laka, ty pracovni mista vytvareji. Mytus o svedskych danich je zalozen na danich fyzickych osob. Takze zdanena je pracovni sila a odnesou to lide. Ale tvorba pridane hodnoty nikoliv.
I jejich vlade doslo, ze vysoke zdaneni firem zadneho investora nenalaka a zene jejich firmy dod anovych raju. A to je ten svedskych paradox ... nizke dane bohatych korporaci pak kompenzuji zamestnanci. Hmmm, jak socialni.
Server Penize.cz vazne hazarduje se svymi ctenari, kdyz tiskne takovehle puste ptakarny.
-4
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Spočítejte si

Výpočet životního minima 2024

Počet členů rodiny

Rozšířená verze kalkulačky

Další kalkulačky

Interaktivní grafiky

Kdy můžu do důchodu a kolik dostanu. Kalkulačka a pravidla

Kdy můžu do důchodu a kolik dostanu. Kalkulačka a pravidla

Kdo může žádat o přiznání starobní penze? Co všechno se počítá? Jaké jsou podmínky? Tady...více

Nemáte v peněžence poklad? Takhle poznáte vzácné koruny

Nemáte v peněžence poklad? Takhle poznáte vzácné koruny

Vypadají jako peníze, které denně bereme do ruky. A najdou se lidé, co by nám tu ruku...více

Nové dopravní značky. Podívejte se, co vás čeká na silnicích

Nové dopravní značky. Podívejte se, co vás čeká na silnicích

Od 1. ledna 2024 čeká na řidiče několik nových dopravních značek. Novelu vyhlášky č. 294/2015...více

Na tyhle e-shopy si dejte pozor. Ukážeme jejich triky

Na tyhle e-shopy si dejte pozor. Ukážeme jejich triky

Tohle není podvod, který by měl každý poznat hned na první pohled. Není to amatérsky působící...více

Cesta do pravěku. Podívejte se, jak vypadalo internetové bankovnictví před 20 lety

Cesta do pravěku. Podívejte se, jak vypadalo internetové bankovnictví před 20 lety

Ať jste, nebo nejste pamětníci, tenhle výlet bude plný překvapení. Připomeňte si pionýrské...více

Přihlášení k newsletteru

Změny, novinky a aktuality ze světa osobních financí přehledně ve vaší schránce – čtěte náš pravidelný newsletter.

Informace ke zpracování osobních údajů

Souboj osobností

Kdo je vám sympatičtější? Hlasujte v našem souboji osobností a zvolte si svého oblíbence (případně menší zlo). Stačí kliknout na fotografii.

Václav Klaus

politik

Vladimíra Glatzová

advokátka

Václav Klaus
ÚSPĚŠNOST
33,33 %

z 6 duelů
×
Vladimíra Glatzová
ÚSPĚŠNOST
33,33 %

z 3 duelů

Chci jiný souboj
Souhrnné výsledky duelů

Partners Financial Services