Diskuze: Akcie a trading: technická analýza milovaná i nenáviděná

Doběhne korekce na cca129,5 SELL na 128,50 bude pokračovat krátká pozice s drobnými korekcemi do úrovně cca 123-121 uzavření na 123,5

Aspoň jeden konkrétní název takové nejpotřebnější knihy by nebyl? Třeba té s 380 stranami.

Kniha Alchemy je ta nejNEvyhodnejsi nejNEpotrebnejsi kniha sveta = soucasne nejvyssi cena a nejmene pouzitelny nejmene zajimavy nejmene poucny obsah. Ty nejpotrebnejsi knihy pro akcie stoji jen 10 euro a maji 380 poucnych a zajimavych stran.

Fór je v tom, že objem obchodů na FX trhu (USD/EUR, USD/JPY) je řádově větší než u akcií. Proto je ovlivnění jednotlivým obchodem mnohem menší.

Ja bych asi take do klesajiciho trendu a male korekce nahoru nelongoval. Zda se mi dost maly prostor nahoru-rezistence kolem 129 vypada silna (dira -gap a drivejsi podpurna uroven na cca 128,50-,80. Spise bych tu korekci shortoval, nekde u 129.

Pokud jsem dobře pochopil, jak to s Forexem je, lze s měnami obchodovat buďto na spotovém trhu - pak velký objem ovlivňuje kurz stejně jako u akcií - nebo formou hry, kde kurz není dán nabídkou a poptávkou, ale spíš se podřizuje spotovému trhu. Je ovšem otázka, zda by nějaký FX broker stál o superboháče, který by dokázal být profitabilní ve spread bettingu a ještě s pákou. Takový trader by mohl snadno brokera zruinovat. U bondů bych to viděl stejné, jako u akcií velkých firem. Cenu bych velkým objemem taky ovlivnil, ale mohl bych si troufnout na přece jen větší obrat, než u small caps. Jenže výnosy z bondů nejsou to pravé ořechové pro trading. Ty mi připadají lepší na investing jako poměrně bezpečný sejf na přebytečné miliardy s přijatelným úrokem.

Každý analytik je zvyklý na jiné nástroje. TA jich má spoustu. Já jsem si třeba oblíbil CCI indikátor. Tady je k dispozci pouze krátký časový úsek ve svíčkách a s histogramem objemu. Nelze do toho zakreslit ani střednědobé trendlinky, hlavní technické úrovně mohou být taky kdesi daleko vlevo.Dobrá analýza by se měla dělat alespoň ve 2 časových měřítkách, měl by se zohlednit vliv vývoje příslušných indexů, situace v sektoru, atd. K té ukázce mohu říci jen tolik, že bych počkal na další dno. Obrat z tak hluboké korekce mi připadá příliš prudký. Musela by ho odůvodnit nějaká dobrá zpráva, ale ty k dispozici nemáme. Zvýšený objem může znamenat jen tolik, že některým investorům začala připadat cena zajímavá a zahájili akumulaci. Oni ale musí rozkládat nákupy do delšího období, aby jejich zájem nevyhnal cenu prudce nahoru. Takže kurz může ještě nějakou dobu klesat. Na základě tohoto grafu bych do obchodu určitě nešel.

Kdybys chtěl tradovat větší sumy, musel bys jít do FX či bondů.

Při tradingu je těžko myslitelné obracení miliard dolarů. Vzhledem k tržní kapitalizaci firem je i pouhá jedna miliarda obrovská suma, takže s takovým kapitálem prostě nejde dělat rychlé obchody a přitom silně nehýbat cenou. Nejdynamičtější a pro tradery nejatraktivnější jsou většinou menší firmy, kterých bychom za 1mld koupili 10 i víc komplet. Portfolio o několika stech titulech je obtížně spravovatelné i formou investingu. Swing nebo dokonce daytrading s takovým arzenálem by musela dělat armáda traderů. A trading je individuální záležitost. Investor může pověřit nákupem akcií své zaměstnance. Trader to musí udělat sám, protože na analýzu a reakci má mnohem méně času. Proto úspěšný trader vydělává třeba stovky %, ale z relativně malého kapitálu a výnos v dolarech z jeho činnosti nemůže dosáhnout jmění, jaké mají velcí investoři. Kdo tedy potřebuje ke štěstí být v top ten světových boháčů, musí nutně počítat s investováním. Komu stačí k radosti zhodnocovat menší peníz s vyšším výnosem v % a bere obchodování jako hru, bude mu vyhovovat spíš trading.

Proc tu nikdo neresi ten domaci ukol? Zacnu, tak mi to zkritizujte. Buy na 127.8, SL 126.4, trailing SL tick pod low baru, na 131 pritahnout trailing SL tesneji, pokud by byly bary dlouhe (rekneme na pul bodu).

...přečtení...

Knihy od Rogerse také stojí za pžečtení

Soros neinvestoval na zaklade technicke analyzy (i kdyz uznavam momentum, smerovani trhu a hyperaktivni trading take hral urcitou roli), ale fundamentalniho odhadu daneho trhu - ale to se v Trainovi doctete. Mimochodem, Jim Rogers, o kterem se v Trainovi take pise, byl tusim az do pocatku osmdesatych let Sorosovym spolecnikem (a hlavnim analytikem). Jak jsem z knihy pochopil, Rogers mel napady, Soros posuzoval jejich smysluplnost a zajistoval trading. Pokud byste chtel vedet o Sorosovi vic, prectete si jeho Alchemy of Finance (kde najdete i jeho denik obchodu za rok a neco). Pokud jde o penize druhych, vezte, ze podstatnou cast Quantum fondu tvori Sorosovy penize.

ano, presne to - dekuji, prostuduji
Stale ale vidim rozdil v tom, ze lide, o kterych se zminujete, investuji vetsi penize druhych lidi (tj. spravuji fondy), a dosahnou treba 10-30% p.a., zatimco technicti traderi casto jedou pouze na sve triko, a jsou schopni i tyto relativne male penize nekolikrat rozmnozit a zivit se pouze tim.
Dale je ponekud usmevne, ze po pohledu do obsahu Intelligent Investor tam vidim Sorose, ktery spravuje technicky Quantum fond - ze by se do te knihy (dle Vas o FA) dostal jen diky tomu, ze ma vlastni uspesny fond? :-)

A co byste si konkretne pral? Treba tohle: http://www.amazon.com/gp/product/0887309704/sr=8-2/qid=1156164234/ref=pd_bbs_2/102-5560499-9471308?ie=UTF8 (Money masters of our Time od Johna Traina)? Nebo nekterou z knih od Petra Lynche? Nebo Intelligent Investor od Benjamina Grahama (s prilohou a vyctem Value investors od Warrena Buffetta)?

technická analýza souvisí s dividendami tolik jako souhlasí tvuj trading s výdelkem penez pro duchod

http://www.financnik.cz/art/osobnosti/jak-vydelat-penize.html http://www.financnik.cz/art/osobnosti/da-zanger.html
A ted prosim o neco podobneho pro fundamentalni analyzu - rad se poucim (klidne v anglictine nebo nemcine, to je celkem jedno, v cem to bude).
Samozrejme, nemluvime o kupovani firem a ovlivnovani jejich rizeni prostrednictvim velkeho podilu akcii, jak to dela Buffet. Mluvim o pristupu koupim (long/short), drzim (je jedno jestli minutu nebo 10 let), zavru pozici - a mezitim pozici nijak neovlivnuji.

Neznám sice jmění špičkových technických analytiků, ale je docela možné, že nejsou miliardáři. Ovšem to co mají jim stačí víc než ke štěstí. Ještě rozdávají. Buffett má miliardy, je ovšem otázka, zda mu za to honění kolem jeho investic stály. Určitě tomu nevěnoval méně času, než techničtí obchodníci. Spíš naopak. Řada technických obchodníků se tradingu věnuje jen pár hodin denně. Někteří mají dokonce zaměstnaný počítač tak, že obchoduje za ně. Oni jen čas od času obmění portfolio. Na Forexu nemusí ani to. Mimochodem právě u Forexu si nedovedu investing představit. Tam je TA nezbytnou nutností. Ti, co to dělají živě, mají trading jako zábavu - online kasino. Dan Zanger +29233% p.a. v nejlepším roce a průměrně kolem 100% p.a. - dokázal to někdy nějaký investor? Je to technický swingař. Ale jen "pouhý multimilionář".
Ani já nemám v plánu být miliardář. Zvlášť ne v tomto státě, který za jakýkoli majetek trestá. Stačí mi, když mi trading zajistí živobytí a nějakou malou rezervu do důchodu.

Alfonsi, jak souvisí technická analýza s dividendami?

Michate mezi sebou aktiva s pasivy. K tomu, abych mohla vyplatit dividendu, potrebuji realizovat zisk (v beznem nebo v nejakem z predchozich obdobi). Druha vec je cash potrebny na jeji vyplatu. Ten je bud k dispozici nebo se na nej bere uver. To, ze neni k dispozici cash, neznamena, ze spolecnost neni profitabilni, znamena to jen, ze ma sve zdroje ulozene v jinych aktivech. Bez vytvoreni zisku vsak neni pravne mozne zadnou dividendu vyplatit.