Vyplatí se pravidelné investování po započtení poplatků?

Lukáš Marek | rubrika: Analýza | 25. 7. 2006 | 69 komentářů
V <a href="http://www.penize.cz/zpravy/4548/pravidelne-investovani-po-malych-castkach-jak-funguje-a-komu-se-vyplati/">úvodním článku</a> jsme vysvětlili, jak tzv. pravidelné investování do podílových fondů funguje a za jakých podmínek může mít smysl. Pokud vás tento produkt zajímá, jistě si chcete udělat představu, kolik může pravidelné investování vynést, kolik zaplatíte na poplatcích a jestli má tedy vůbec smysl tuto možnost zvažovat.

Abychom udrželi kvalitu diskuze pro slušné čtenáře, je nutné se před vložením komentáře přihlásit. Jste tu poprvé? Pak se nejdřív musíte zaregistrovat. (Už jsem, ale zapomněl jsem heslo!)

Přihlásit se

Příspěvek s nejvíce kladnými hlasy

1. 8. 2006 4:49, Sam to Michal

Žádný trh se nepohybuje jen jedním směrem. Alespoň v horizontu několika let. Při stoupajícím trhu je výnos sice o něco nižší, ale kdo může předpovědět, kterým směrem se trh vydá? Kromě toho mnozí dělají chybu v tom, že si nejprve naspoří a pak teprve jednorázově investují. Obvykle do něčeho, co je zrovna na vrcholu :-) V takovém případě je opravdu lepší z výplaty rovnou investovat po částech.

+75
+-
Reagovat na příspěvek

Příspěvek s nejvíce zápornými hlasy

31. 7. 2006 18:32, janasv

Jasně že nejsem nadšená. Ale už pomalu pracuji na přeskupení portfolia. Investuji asi rok a půl (od té doby, co jsem všechny peníze utratila) a posledních tak půl roku jsem obhlížela akciový fond. Začala jsem s ním nedávno a po troškách. Nicméně je vidět, že i s akciovými fondy nebo akciemi může člověk ztratit, a to nejen reálně, ale i nominálně, třeba i v ročním horizontu. Je to méně pravděpodobné, ale o to citelnější. Averzi k riziku se asi musí člověk odnaučit, což nějakou chvíli trvá. Navíc bych řekla, že citlivost k riziku je nepřímo úměrná celkovému bohatství, které člověk má. Svůj první milion jsem si našetřila teprve nedávno, teď mě potenciální ztráta v řádu desetitisíců už nebolí tolik jako třeba před čtyřmi lety, kdy jsem vydělávala čtvrtinu toho, co teď...

Zobrazit celé vlákno

-4
+-
Reagovat na příspěvek

Další příspěvky v diskuzi (celkem 69 komentářů)

31. 8. 2006 14:39 | Romik

Prodělávat? V porovnání s peněžním fondem to vychází přece plus mínus stejně, ne?
+42
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

29. 8. 2006 9:00 | Michal

To máš takovou touhu prodělávat??
+36
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

12. 8. 2006 14:53 | Romik

Osobne misto penezniho fondu preferuji ING KONTO - ted je urok 1,7% a predpokladam, ze pujde nahoru, protoze nedavno se tusim zvedla CNB sazby. Kdysi se to jmenovalo Oranzove konto. Vice info je na http://www.ing.cz/cz/products_and_services/orange_account/
+17
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

1. 8. 2006 9:53 | Michal

S jedinou výjimkou, kterou jsem uvedl. 1. Dluhopisové fondy mají až na výjimky stoupající trend, s velmi malou volatilitou. "Na vrcholu" jsem tak vlastně permanentně. I když trh klesne, není to nic výrazného. 2. Dluhopisové fondy výnosy za akciovými značně zaostávají. Zvláště v posledních letech. Při pravidelném investování tento výnos ještě více snižuji, neboť nakupuji čím dál tím dráž (a na kratší dobu). 3. Dluhopisové fondy relativně více než akciové zatěžují vstupní poplatky. Při pravidelném investování si na sebe čím dál tím obtížněji vydělává, protože nedávné investice ani nepokryjí tyto poplatky. 4. Tyto argumety ještě zesiluje fakt, že dluhopisové fondy reprezentují spíše krátkodobá portfolia nebo krátkodobou složku dlouhodobých portfolií/finanční rezervy. 5. A ještě jeden "doplňkový" argument. U dluhopisů jde přece jen lépe časovat trh, protože chování dluhopisů je logičtější, než často "sentimentální" pohyby akcií bez jakýchkoliv fundamentálních důvodů.
+22
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

1. 8. 2006 9:42

Můžete mi prosím vysvětlit, proč si myslíte, že "strategie pravidelného investování je vhodná pouze pro akciové fondy " a ne i pro dluhopisové fondy?
+25
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

1. 8. 2006 8:47 | Michal

Navíc strategie pravidelného investevání je vhodná pouze pro akciové fondy. Nikoliv pro dluhopisy, které je lepší nakoupit jednorázově, kromě řídkých případů několikaměsíčních poklesů spojených se zvyšováním sazeb, kdy je naopak lepší investování pravidelné, ale spiše po zvyšujících se částkách. A už vůbec se nevyplatí u peněžáků. Samozřejmě, pokud má člověk na výběr. pokud si tak odkládá z výplaty, nic jiného mu nezbývá.
+45
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

1. 8. 2006 8:45 | Michal

To ano, jelikož mezitím utíká výnos. Ale pokud investuje na vrcholu, nejedná se o žádné časování trhu, ale většinou o halo efekt.
+29
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

1. 8. 2006 5:09 | Sam

Ještě bych k tomu dodal, že investování přináší několik rizik. Jedním z nich je riziko špatného načasování. Nedá se úplně vyloučit, ale postupným investováním se dá výrazně omezit. Daní je sice nižší zisk, ale jak jsem již uvedl, v některých případech může být i vyšší.
Zkus si vybrat náhodně 2 datumy v historii (od--do), vyber si nějaký fond a nasimuluj si jednorázové a postupné investování. Při výběru fondu a intervalu se nedívej na průběh, protože při investování ho také neznáš. Když se nebudeš dívat na budoucí kurzy, můžeš se zkoušet strefovat do jejich minimálních hodnot podle dosavadního průběhu.
+52
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

1. 8. 2006 4:49 | Sam to Michal

Žádný trh se nepohybuje jen jedním směrem. Alespoň v horizontu několika let. Při stoupajícím trhu je výnos sice o něco nižší, ale kdo může předpovědět, kterým směrem se trh vydá? Kromě toho mnozí dělají chybu v tom, že si nejprve naspoří a pak teprve jednorázově investují. Obvykle do něčeho, co je zrovna na vrcholu :-) V takovém případě je opravdu lepší z výplaty rovnou investovat po částech.
+75
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

31. 7. 2006 18:47 | Jana

Vždyť já to neberu jako kritiku. Jen jsem se snažila vysvětlit své argumenty. Co člověk, to názor a přístup, navíc každý se vyvíjí i v čase. Možná když se tu sejdeme za dva tři roky, budu mít v akciích půl portfolia :-)
+29
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

31. 7. 2006 18:34 | Michal

To neměla být v žádném případě kritika, spíš rada. Rozhodně není dobrý někoho znásilňovat k rizikovějšímu portfoliu, když by pak z toho neměl dobrý spaní. O tom to není. Každý si to svoje musí najít asi sám.
+43
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

31. 7. 2006 18:32 | Jana - to Michal

Jasně že nejsem nadšená. Ale už pomalu pracuji na přeskupení portfolia. Investuji asi rok a půl (od té doby, co jsem všechny peníze utratila) a posledních tak půl roku jsem obhlížela akciový fond. Začala jsem s ním nedávno a po troškách. Nicméně je vidět, že i s akciovými fondy nebo akciemi může člověk ztratit, a to nejen reálně, ale i nominálně, třeba i v ročním horizontu. Je to méně pravděpodobné, ale o to citelnější. Averzi k riziku se asi musí člověk odnaučit, což nějakou chvíli trvá. Navíc bych řekla, že citlivost k riziku je nepřímo úměrná celkovému bohatství, které člověk má. Svůj první milion jsem si našetřila teprve nedávno, teď mě potenciální ztráta v řádu desetitisíců už nebolí tolik jako třeba před čtyřmi lety, kdy jsem vydělávala čtvrtinu toho, co teď...
-4
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

31. 7. 2006 18:06 | Michal

S tím nesouhlasím (se Samem). V podstatě jsou dva přístupy k investování, podotýkám, že do fondů (u kacií to tak neplatí): pravidelné investování a časování. Pokud chci investovat jednorázově, případně nepravidelně větší částky podle příležitosti, nic jiného, než časování mi ani nezbývá, nebot zde výnosnost investice ovlivňuje zásadně právě ono načasování, v krátkodobým horizontu dokonce "pouze" ono.
-2
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

31. 7. 2006 18:02 | Michal

A to ti Jani nevadí, že reálně (nikoliv nominálně) s takovým portfoliem proděláváš?? Vem si jenom, jaká je inflace. Navíc je dokázáno, že portfolio s malým objemem akcií (asi 5-7 %) je daleko bezpečnější a přitom má vyšší výnos, než pouze peněžák s dluhopisy.
+42
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

31. 7. 2006 17:58 | Michal

A říká se jim hedge fondy. Už nedodáváte, že jich průměrně každý rok asi šestina až pětina zkrachuje (samozřejmě že bez náhrady, jejich investování není regulované) a že jsou přístupné pouze institucionálním investorům, případně "velkým majetkům". Rovněž jejich přístupnostz ČR je velmi omezená. Pak existují ještě tzv. free fondy (např. HGIF od HSBC), což jsou klasické OPF s o něco volnějším investováním. Mají ale o dost vyšší vstupní poplatek. Funguje zde rovněž zmiňovaný výkonnostní poplatek 20 %, ale poměřují se normálně s benchmarkem.
+26
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

31. 7. 2006 17:49 | Michal

Nesmíte zapomenout, že pravidelné investice jsou výhodné pouze při klesajícím trhu, při stoupajícím naopak výnos snižují. Je tak na každým , jestli chce dát přednos vyššímu výnosu nebo vyšší jistotě.
+1
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

31. 7. 2006 9:32

Ahoj Jano, neměl jsem v úmyslu Tě přesvědčovat. Jenom jsem se snažil najít chyby, kterých ses dopustila, abych se jich také případně vyvaroval. Při hledání argumentů jsem si vytvořil nové nástroje na simulace v OpenOffice, které se mi určitě budou ještě hodit. Už jsem do kalkulací započetl i vstupní poplatky :-)
0
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

31. 7. 2006 7:39 | Jana

Ahoj Same, presvedcil jsi me, jdu do toho :-)
+1
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

28. 7. 2006 19:00 | Sam

Jen tak ze srandy jsem zkusil stejnou simulaci, ale s přeléváním do Sporotrendu - za stejné období. Zatím co Sporotrend od 4.9.2000 do 4.9.2004 posílil jen o 14.84%, při simulaci postupného přelévání ze Sporoinvestu do Sporotrendu mi vyšla konečná částka 73649 Kč, tedy nárůst o 47,3%. Opět je nutné odečíst ještě 1,75% vstupního poplatku, ale myslím si, že to jen dokazuje, jak je pravidelné investování výhodné.
-1
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

28. 7. 2006 18:12 | Sam

Mezitím jsem Eurotrend odsimuloval tak, jak jsem popsal výše. Z původních 50000Kč mi zbylo 47683 Kč. Vyšla mi tedy ztráta 4,63%. Poplatky jsem pro jednoduchost nepočítal, zvýší ztrátu o dalších 1,75%. Vzhledem k tragickému průběhu Eurotrendu bych to neviděl zas tak špatně.
Pěkný víkend
+2
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

Stránka 1/4

Předchozí

1

Spočítejte si

Finanční rezerva

měsíců
%
měsíců

Rozšířená verze kalkulačky

Další kalkulačky

Interaktivní grafiky

Cesta do pravěku. Podívejte se, jak vypadalo internetové bankovnictví před 20 lety

Cesta do pravěku. Podívejte se, jak vypadalo internetové bankovnictví před 20 lety

Ať jste, nebo nejste pamětníci, tenhle výlet bude plný překvapení. Připomeňte si pionýrské...více

Takhle vám vysajou účet. Podívejte se na triky podvodníků

Takhle vám vysajou účet. Podívejte se na triky podvodníků

Přijde e-mail, SMS, zpráva na Facebooku. Píše banka, doručovací služba nebo i finanční...více

Tihle muži se podepsali na vašich penězích. Od Tošovského po Michla

Tihle muži se podepsali na vašich penězích. Od Tošovského po Michla

Posledního června si Jiří Rusnok sbalí diplomatku a v červenci už do práce nepřijde. V...více

Nemáte v peněžence poklad? Tyhle koruny jsou vzácné

Nemáte v peněžence poklad? Tyhle koruny jsou vzácné

Zlatý svatováclavský pětidukát z roku 1937, který se před týdnem vydražil za rekordních...více

Doporučujeme

Vláda mění plány. Energetická krize zbourala její pravicovou politiku

Vláda mění plány. Energetická krize zbourala její pravicovou politiku

Pravicová politika – taková, kterou si nalinkovala občanskými demokraty vedená pětikoalice...více

Poprvé v historii namalovala, jak žena vnímá obtěžování. Její akty pohoršovaly, dnes se očišťují

Poprvé v historii namalovala, jak žena vnímá obtěžování. Její akty pohoršovaly, dnes se očišťují

V umění po staletí dominovali muži. Ženy oficiálně profesionálními malířkami být nemohly....více

Nejdřív Rusko, teď Katar. Jaký vlastně chceme mít sport?

Sport a politika nejsou světy, které dělí ohromný příkop. Jsou navzájem provázané. Vždycky...více

Poznáte RAPEX a RASFF? Mal by ich sledovať každý. Podnikatelia však neustále

Poznáte RAPEX a RASFF? Mal by ich sledovať každý. Podnikatelia však neustále

Ak dbáte na zdravý životný štýl, informácie o nebezpečných produktoch by nemali uniknúť...více

Přihlášení k newsletteru

Změny, novinky a aktuality ze světa osobních financí přehledně ve vaší schránce – čtěte náš pravidelný newsletter.

Informace ke zpracování osobních údajů

Souboj osobností

Kdo je vám sympatičtější? Hlasujte v našem souboji osobností a zvolte si svého oblíbence (případně menší zlo). Stačí kliknout na fotografii.

Václav Kočka

kolotočář a podnikatel

Libor Malý

podnikatel, zakladatel Jobs.cz

Václav Kočka
ÚSPĚŠNOST
0,00 %

z 2 duelů
×
Libor Malý
ÚSPĚŠNOST
33,33 %

z 3 duelů

Chci jiný souboj
Souhrnné výsledky duelů

Partners Financial Services

Používáte nástroj pro blokování reklamy. Pokud nám chcete pomoci, vypněte si blokování reklamy na našem webu. Zde najdete jednoduchý návod. Děkujeme.