Peníze.cz
>
Ekonomika
>
Světová ekonomika
>
Je euro na smrtelné posteli?

Diskuze: Je euro na smrtelné posteli?

Arsen Lazarevič | rubrika: Co se děje | 6. 12. 2010 | 16 komentářů
Peníze ze záchranného fondu, které mají pomoci Řecku, Irsku a patrně i dalším evropským zemím, nemusejí stačit. To posiluje spekulace o budoucnosti eura, ale i celé Evropské unie.

Abychom udrželi kvalitu diskuze pro slušné čtenáře, je nutné se před vložením komentáře přihlásit. Jste tu poprvé? Pak se nejdřív musíte zaregistrovat. (Už jsem, ale zapomněl jsem heslo!)

Přihlásit se

Příspěvek s nejvíce kladnými hlasy

6. 12. 2010 9:30, Argent Goldmann

Pokud se "sníží cenová hladina", resp. dojde k deflaci (pokles cen i mezd), tak je to teoreticky jistě správně (pokud to vysvětlíte odborům - držím palce). Problém nastává u zadlužených (a tuplem u předlužených) zemí.

Výběr daní díky nižším mzdám (daň ze mzdy) i nižším cenám (nižší tržby obchodníků = menší výběr DPH, nižší firemní daně) KLESNE, dluh i jeho splátky ZŮSTANOU. Na splácení dluhu tak budete mít dramaticky MÉNĚ PENĚZ.

Ba co více. Klesne nominální HDP, ale nominální dluh opět zůstane. Zásadně se tak zhorší ukazatel "poměr dluhu k HDP", kterým se řídí investoři a ti tak budou dále požadovat ještě větší výnos/úrok z dluhopisů.

Čili recap: ano, deflace je (oproti povyku keynesiánců) jev zdravý a prospěšný. Není však řešením pro předlužené ekonomiky, neb dluh zůstane, poklesne ale výběr daní a zhorší se ukazatel dluh/HDP.

Nevím, jestli je pan Arsen dobrý ekonom. Vy jím ale nejste rozhodně.

Deflace by měla smysl za jediné podmínky: musel by jí předcházet státní bankrot. A to v podstatě úplný, žádná restrukturalizace dluhu, ale jeho úplné zrušení. A následně deflace a vyrovnaný rozpočet (bankrotáři by stejně nikdo nepůjčil).
I toto (bankrot) by tedy bylo správné (jako asi jedné) řešení, ale podle mne je opět NEKOMPATIBILNÍ se setrváním v EuroZóně.

Jinak souhlasím, že za problémy nemůže společná měna jako taková. Před 100 a více lety měly všechny státy světa jednu společnou měnu (zlato) a podobné problémy se neděly. Je to o povaze té měny - díky tomu, že není krytá lze úvěrem generovat nové peníze. Kdo se víc zadluží, má víc peněz. U kryté měny je to (zjednodušeně řečeno) naopak. U kryté měny by nebyl možný takový obchodní deficit USA vůči Čině (dávno by jim došlo zlato a museli by to řešit), ani takové schodky PIIGS. Nebyly by ty tragické nerovnováhy.

Zobrazit celé vlákno

+8
+-
Reagovat na příspěvek

Příspěvek s nejvíce zápornými hlasy

6. 12. 2010 8:17, Lenka

K autorovi: Vážený,
články podobného typu silně překračují slohová pravidla zprávy. Ta by měla čtenáře pouze informovat, neměla by nijak nezkreslovat informace a ani je citově nezabarvovat. Člověk, který ekonomice nerozumí, by neměl psát své hloupé dojmy a závěry, jelikož tím může ekonomiku negativně ovlivnit. Euro má svůj důležitý význam. Myslím, že tuto problematiku jste opomněl. A také to, že pokud na daném území nemůže poklesnout měna, může se snížit cenová hladina. Což bude mít pro stát stejně pozitivní dopad. Příště se prosím držte lehčích témat, piště lidem doporučení, kde je dovolená vyjde nejlépe. Prokážete tím společnosti službu.
S pozdravem,
LŽ

-9
+-
Reagovat na příspěvek

Další příspěvky v diskuzi (celkem 16 komentářů)

11. 12. 2010 13:43 | Marek

Euro je na smrtelném loži již od jeho politického vzniku. Mít měnový prostor jeden a fiskálních několik je ekonomický nesmysl s funkcí kterou denně vidíme a zažíváme. Když poprvé porušily pravidlo 3% deficitu Německo a Francie nic se neřešilo, sankce nebyly, prostě to ostatní státy zatahly za ně a bylo ticho po pěšině. Ó jak je to nyní spravedlivé!
A jeden současný citát: Krize vzniká, když chtějí věřitelé zaplatit dluhy, které jsme nasekali.
+2
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

8. 12. 2010 21:42 | Petr S.

Proboha, o co Vám tady jde? Vaše pochybné znalosti nikoho nezajímají a Vaše uražené pindy jsou tragédské, Božeeee!!!!!!!!!
+1
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

8. 12. 2010 21:38 | Hahaha...

Hahaha...
-1
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

8. 12. 2010 21:30 | Petr S.

Proboha, kdo si myslíte že jste, madam?! Rozdáváte knížecí rady co má kdo psát a nejste schopna vyvrátit jediný argument autora. Vrcholem demagogie pak je Váš výrok "Euro má svůj důležitý význam."
Co tak pro změnu chytit do rukou jehlice a zfušovat páníčkovi na zimu teplé ponožky, he?!
+3
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

7. 12. 2010 9:08 | peťa

Členské státy se neměly především zbavovat předčasně svých národních měn. Vedle toho mohla fungovat další rezervní měna euro. Nyní je nutné znovu nastartovat národní - regionální měny a euro používat jen jako rezervní měnu.
+1
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

6. 12. 2010 21:22 | Jahoda František

Děkuji Vám za Váš názor na mé ekonomické znalosti. Jen pro připomínku, skoro celá druhá polovina devatenáctého století (někdy od konce občanské války, kdy se USA začaly vracet ke zlatému standardu, do zhruba počátku století dvacátého a začátku závodů ve zbrojení) byla deflačním obdobím. Mrkněte se někdy do ekonomické historie (anebo na této stránce), kolik se za to období stalo krizí. Jste-li fajnšmejkr, můžete tam najít i USA pravidelně připravující o prostředky britské investory, Rusko zadlužené po uši ve Francii, německé bankéře zachraňující Rumunsko (vládli tam Hohenzollernové a banky to od Bismarcka dostali jako státní úkol), Brity intervenující v Egyptě, aby zachránili investice královské rodiny, a rozvíjející se země (vesměs stejné jako dnes)rostoucí a krachující jak na běžícím páse. Schválně se mrkněte, kolik zemí se v té době dostalo do potíží. Jednou z obětí byly málem i Spojené státy, které v 90. letech zachraňoval J. P. Morgan.
-3
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

6. 12. 2010 20:14 | Pavel L

Je potřeba se také podívat domů. Na růst peněžního agregátu M1 a M2 třeba od roku 2000. Dost lidí se zabývá EU a Irskem, ale u nás doma se hrálo stejné divadlo. Více info na www.cnb.cz - dejte si tu práci a udělejte si mezirocni procentní nárůsty. Budete zírat.
0
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

6. 12. 2010 17:45 | Ladahana

Vždy,at to byl jedinec,stát či seskupení států a byli předluženi,nestačili splácet své dluhy,skončilo to bankrotem nebo válkou.
+1
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

6. 12. 2010 14:59 | Jan Dvořák

Dost možná, že euro JE na smrtelné posteli. Pokud má Jim Wille pravdu, Northern Euro se chystá v cca půlce příštího roku.
0
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

6. 12. 2010 14:38 | eďa

Tady je poměrně dobře naznačen hřebíček nedůvěry - bankrot kvantitativního uvolňování bankovek - hyperinflace, dluhopisů, akcií a vůbec celé vize směnitelných hodnoty vyjádřené v aktivu generující zisk s dokonalým nosičem jeho protikladu vyjádřenou perverzaci bankovek - digitalizace číslel - vize umořování dluhové služby, coby odpustku časového vykoupení.
+1
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

6. 12. 2010 10:31 | Glosglober

Tohle jsem předpokládal, když se halasně slavil vstup do EU. Celá EU byla jen imperialistickým ekonomickým tahem bez ohledu na možné důsledky.
+3
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

6. 12. 2010 9:30 | Argent Goldmann

Pokud se "sníží cenová hladina", resp. dojde k deflaci (pokles cen i mezd), tak je to teoreticky jistě správně (pokud to vysvětlíte odborům - držím palce). Problém nastává u zadlužených (a tuplem u předlužených) zemí.
Výběr daní díky nižším mzdám (daň ze mzdy) i nižším cenám (nižší tržby obchodníků = menší výběr DPH, nižší firemní daně) KLESNE, dluh i jeho splátky ZŮSTANOU. Na splácení dluhu tak budete mít dramaticky MÉNĚ PENĚZ.
Ba co více. Klesne nominální HDP, ale nominální dluh opět zůstane. Zásadně se tak zhorší ukazatel "poměr dluhu k HDP", kterým se řídí investoři a ti tak budou dále požadovat ještě větší výnos/úrok z dluhopisů.
Čili recap: ano, deflace je (oproti povyku keynesiánců) jev zdravý a prospěšný. Není však řešením pro předlužené ekonomiky, neb dluh zůstane, poklesne ale výběr daní a zhorší se ukazatel dluh/HDP.
Nevím, jestli je pan Arsen dobrý ekonom. Vy jím ale nejste rozhodně.
Deflace by měla smysl za jediné podmínky: musel by jí předcházet státní bankrot. A to v podstatě úplný, žádná restrukturalizace dluhu, ale jeho úplné zrušení. A následně deflace a vyrovnaný rozpočet (bankrotáři by stejně nikdo nepůjčil). I toto (bankrot) by tedy bylo správné (jako asi jedné) řešení, ale podle mne je opět NEKOMPATIBILNÍ se setrváním v EuroZóně.
Jinak souhlasím, že za problémy nemůže společná měna jako taková. Před 100 a více lety měly všechny státy světa jednu společnou měnu (zlato) a podobné problémy se neděly. Je to o povaze té měny - díky tomu, že není krytá lze úvěrem generovat nové peníze. Kdo se víc zadluží, má víc peněz. U kryté měny je to (zjednodušeně řečeno) naopak. U kryté měny by nebyl možný takový obchodní deficit USA vůči Čině (dávno by jim došlo zlato a museli by to řešit), ani takové schodky PIIGS. Nebyly by ty tragické nerovnováhy.
+8
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

6. 12. 2010 8:43 | Jahoda František

Myslím, že pan Lazarevič neměl ani v nejmenším úmyslu napsat zprávu, nýbrž vlastní názor, což tedy udělal. Stejně, jako zapálené lidi proti euru, najdete i zapálené lidi pro euro. To je v ekonomice (ale nejenom v ní) normální. Já si na rozdíl od Vás třeba nemyslím, že pokles cenové hladiny (místo poklesu měny) bude mít pro stát pozitivní dopad. Tuším, že se takovému stavu říká deflace, mají to přes dvacet let v Japonsku (teď proti tomu brojí v USA kvantitativním uvolňováním) a nezdá se, že by s tím Japonci byli příliš happy.
0
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

6. 12. 2010 8:17 | Lenka

K autorovi: Vážený, články podobného typu silně překračují slohová pravidla zprávy. Ta by měla čtenáře pouze informovat, neměla by nijak nezkreslovat informace a ani je citově nezabarvovat. Člověk, který ekonomice nerozumí, by neměl psát své hloupé dojmy a závěry, jelikož tím může ekonomiku negativně ovlivnit. Euro má svůj důležitý význam. Myslím, že tuto problematiku jste opomněl. A také to, že pokud na daném území nemůže poklesnout měna, může se snížit cenová hladina. Což bude mít pro stát stejně pozitivní dopad. Příště se prosím držte lehčích témat, piště lidem doporučení, kde je dovolená vyjde nejlépe. Prokážete tím společnosti službu. S pozdravem, LŽ
-9
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

6. 12. 2010 6:20 | franc

Do roka a do dne padne EU v této podobě
+4
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

6. 12. 2010 5:49 | nakobyl

Sen o čtvrté říši je nereálný.To nám historie těch předchozích,ať se jakkoliv jmenovaly,jasně dokazuje.Národy chtějí být svéprávné a rozdělila se i naše republika.A další dělení by mohlo být.Země Čechy,Morava se Slezskem a Praha.
+1
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Ušetřete s Peníze.cz

Chci si spořit na stáříChci nové bydleníMám finanční potížePovinné ručení
Chci také ušetřit

Spočítejte si

Výpočet životního minima 2024

Počet členů rodiny

Rozšířená verze kalkulačky

Další kalkulačky

Interaktivní grafiky

Jakou kartu teď dostanete? Podívejte se na přehled podle bank

Jakou kartu teď dostanete? Podívejte se na přehled podle bank

Galerie platebních karet, které banky v Česku nabízejí k účtům. Chtěli byste raději vesmírně...více

Nemáte v peněžence poklad? Takhle poznáte vzácné koruny

Nemáte v peněžence poklad? Takhle poznáte vzácné koruny

Vypadají jako peníze, které denně bereme do ruky. A najdou se lidé, co by nám tu ruku...více

Kdy můžu do důchodu a kolik dostanu. Kalkulačka a pravidla

Kdy můžu do důchodu a kolik dostanu. Kalkulačka a pravidla

Kdo může žádat o přiznání starobní penze? Co všechno se počítá? Jaké jsou podmínky? Tady...více

Takhle vám vysajou účet. Podívejte se na triky podvodníků

Takhle vám vysajou účet. Podívejte se na triky podvodníků

Přijde e-mail, SMS, zpráva na Facebooku. Píše banka, doručovací služba nebo i finanční...více

Cesta do pravěku. Podívejte se, jak vypadalo internetové bankovnictví před 20 lety

Cesta do pravěku. Podívejte se, jak vypadalo internetové bankovnictví před 20 lety

Ať jste, nebo nejste pamětníci, tenhle výlet bude plný překvapení. Připomeňte si pionýrské...více

Doporučujeme

Ani obraz, ani letadlová loď, ani urychlovač částic. Co je vlastně nejdražší věc na světě?

Ani obraz, ani letadlová loď, ani urychlovač částic. Co je vlastně nejdražší věc na světě?

Od dvanácti dělala mámu třem předškolákům. Mileniálka Kateřina Pokorná konečně smí žít poezií...

Od dvanácti dělala mámu třem předškolákům. Mileniálka Kateřina Pokorná konečně smí žít poezií

Co je tohle za soutěž? Ukažte v kvízu, jak moc se vyznáte v Lize národů

Co je tohle za soutěž? Ukažte v kvízu, jak moc se vyznáte v Lize národů

Přihlášení k newsletteru

Změny, novinky a aktuality ze světa osobních financí přehledně ve vaší schránce – čtěte náš pravidelný newsletter.

Informace ke zpracování osobních údajů

Souboj osobností

Kdo je vám sympatičtější? Hlasujte v našem souboji osobností a zvolte si svého oblíbence (případně menší zlo). Stačí kliknout na fotografii.

Jaroslav Zavadil

politik a odborář

Patrik Nacher

podnikatel a ekonom

Jaroslav Zavadil
ÚSPĚŠNOST
0,00 %
z 0 duelů
×
Patrik Nacher
ÚSPĚŠNOST
0,00 %
z 0 duelů

Chci jiný souboj
Souhrnné výsledky duelů

Partners Financial Services
Miliardy v pohybu