Penzijní reforma: srovnání návrhů ODS a KDU-ČSL

Politické strany odevzdaly poslední verze svých variant důchodové reformy a tzv. Bezděkův tým v nejbližší době vydá závěrečnou zprávu. Dvě z navrhovaných variant se od ostatních liší tím, že nabízejí skutečné řešení. Nicméně jsou nedokonalé, nehotové a s mnoha problematickými momenty.

Abychom udrželi kvalitu diskuze pro slušné čtenáře, je nutné se před vložením komentáře přihlásit. Jste tu poprvé? Pak se nejdřív musíte zaregistrovat. (Už jsem, ale zapomněl jsem heslo!)

Přihlásit se

Příspěvek s nejvíce kladnými hlasy

28. 6. 2005 10:19, R2D2

Mě to tak nepochopitelné nepřipadá, porstě všechny návrhy ČSSD a KSČM jsou na nic, vedou k velkým problémům v budoucnu. (Taky jsem slyšel o návrhu nějaké strany Unie Svobody, ale tu moc neznám, asi nějaký nevýznamný regionální spolek:)

Takže tady zůstává ODS a KDU-ČSL. Pokud by udělali po volbách koalici, museli by se dohodnout. A je mi jedno, zda dobrovolně nebo povinně do třetího pilíře, jen když reforma začne. Tak budu držet palce voličům v Čechách, hlavně těm mladým. V dalších volbách půjde doslova o jejich budoucnost.

+41
+-
Reagovat na příspěvek

Příspěvek s nejvíce zápornými hlasy

28. 6. 2005 1:10, JirkaNepřihlášený

Dobrý den Kateřino. Trochu složité na normálního člověka. I po druhém přečtení sem s tím měl problémy. Ale k věci. Sociální pojištění platím pouze z donucení. Jsem příznivcem "ať se každý postará sám o sebe". NECHCI od státu žádnou penzi. Nechte mi mé peníze, at se můžu postarat sám o sebe. Jsem ochoten dobrovolně přispívat (a již nyní přispívám) nejpotřebnějším. Nedáno jsem narazil na zajímavý článek. "http://finweb.ihned.cz/?s1=P& s2=0&s3=0&s4=0&s5=0&s6=0&m=det ail&article[area_id]=10066640&art icle[id]=16378920&p=P00000_det ail"Doporučuji, tak to vidím i já. S pozdravem To by bylo dětí, kdyby se zrušily důchody, dobrou noc.

-27
+-
Reagovat na příspěvek

Další příspěvky v diskuzi (celkem 14 komentářů)

29. 6. 2005 12:50 | Kateřina

Víte, na tohle nemají ani právníci shodný názor. Ono se na to dá dívat taky tak, že zákon je něco jako společenská smlouva: Zákon o pojistném vám ukládá povinnost platit, zákon o důchodovém zabezpečení pak slibuje, co za to dostanete. Je možné kterýkoli z nich změnit, ale vždy by to mělo být pouze do budoucnosti. Pokud to budou politici zkoušet měnit do minulosti, může to Ústavní soud odmítnout - nevím, jestli to udělá, ale může. Druhá věc je, že tím vyvolávají v lidech nejistotu - to není nikdy dobré.
+3
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

29. 6. 2005 12:14 | PK

Dobrý článek, až na jeden detail: poznámka o retroaktivitě je nesmyslná. Zaplacené "sociální pojištění" má charakter daně, nikoli pojištění. Zákonem stanovené nároky na důchod se mohou kdykoli modifikovat pouhou změnou zákona. Kdepak Ústavní soud.
+4
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

28. 6. 2005 17:09 | jA_2

Oskurnost termínu "náhradový poměr" je sekundární, jádrem problematičnosti je šílený pojem "hrubá mzda", který nevystihuje ani náklady práce (jak zvukomalebně předstírá), ani příjmy (čistá skutečnost kolísá cca od 0,6 do 0,85). "Hrubá mzda" navíc opticky zvyšuje daňové sazby (15,20,25,32%), které jsou ve skutečnosti (cca 11,15,19,24%) z CNP (celkové náklady práce). Ale bavte se s účetním o matematice, vezme to stejně podvo?j?ně...
-1
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

28. 6. 2005 16:56 | jA_2

Nahraďte obskurní termín "náhradový poměr" reálným číslem jímž je poměr čistých příjmů z důchodu a mzdy.
-1
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

28. 6. 2005 16:42 | Kateřina

Přece jako každá sova - ve dne :-)
+14
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

28. 6. 2005 16:41 | Kateřina

Pane Brzobohatý, máte jedničku za všímavost :-) Krůček po krůčku, s každou další variantou. Ono to rychle prostě asi nejde. Ještě chybí ty krůčky dva, a bude to OK. Tedy jeden krůček a jeden velký krok. Držte palce, snažím se, seč můžu :-)
+4
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

28. 6. 2005 15:30 | Tomas

Dobrý den vespolek,
Nestudoval jsem detailně ony návrhy, ale připadá mě, že oba přistupují k problematice revolučním způsobem, v tom smyslu, že se snaží revolucí změnit stávající systém. Opravdu neexistuje nějaká koncepce pozvolných přeměn? Obávám se ,že při tak veliké skokové změně se celý průběh může snadno vymknout kontrole. Zvláště, když reformy nejsou flexibilní, jak se píše v článku.
I já cítím že jde o čas (je mi teprve jednatřicet a pokud se s penzemi něco nestane počítám i s emigrací), ale myslím si, že tak radikální experimenty s důchody si nemůžeme dovolit.
tj
+9
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

28. 6. 2005 11:34 | Karel Brzobohatý

Paní Kateřino, kdesi jsem četl (asi tady na webu) Váš návrh důchodové reformy. Přijde mi, že všichni (tedy ODS i KDU-CSL) se k Vašemu návrhu přibližují, nebylo by nějak marketingově průchodné jim to už vnutit :-) Jinak samozřejmě je vidět na pozadí reforem, kdo danou reformu "platí", tedy která společnost ponouká myšlenky expertním týmům jednotlivých stran. Nejlepší by ale bylo už přestat mluvit a začít rozhodovat, nastavovat a provádět.
-7
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

28. 6. 2005 11:20 | Kateřina

Trochu jsem se nad tím zamyslela. Mám pocit, že je to v nás jako v koze - nikdy nechtít to, co se nám nabízí, protože to vždycky má nějaké chyby. Nemáme koho volit, protože každá strana nám leze na nervy - jedna má nemožné lidi ve vedení, u druhé se nám nelíbí jedna část volebního programu, u třetí jiná... Neškodilo by nám (sebe v to počítám taky) umět rozpoznat, co je možné. Zatím máme důchodový systém naprosto nevyhovující. Jestli ho někdo zreformuje tak, že se zlepší, sláva mu. I kdyby to nebylo dokonalé. Nemůžu chtít, aby byl z dnešního nemožného zítra můj osobní ideální. Jistěže, pokud nepoužijí možná vylepšení, která jsou známa, bude to škoda. Ale pořád lepší než nic. Navíc, jak někdo již do diskuse napsal - "jestli dobrovolně nebo povinně, je mi to fuk" - upřímně řečeno, mně taky. To se totiž dá v budoucnosti změnit. Změnit se nedá jen něco a na to by si měli navrhovatelé dát pozor.
+40
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

28. 6. 2005 10:42 | xyz

Spolek US vypracoval návrh, který se velmi podobá tomu kompromisu, o kterém se nyní jedná, tj snížit na 20% a zbytek 10% kamsi předisponovat. Takže zánikem US o autorství jaksi přijdou. Myslím, že dobrovolně a daňově uznatelně.
+2
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

28. 6. 2005 10:21 | Dotaz

Když tak koukám na čas Vaší odpovědi, napadá mě otázka - kdy spíte?
+3
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

28. 6. 2005 10:19 | R2D2

Mě to tak nepochopitelné nepřipadá, porstě všechny návrhy ČSSD a KSČM jsou na nic, vedou k velkým problémům v budoucnu. (Taky jsem slyšel o návrhu nějaké strany Unie Svobody, ale tu moc neznám, asi nějaký nevýznamný regionální spolek:)
Takže tady zůstává ODS a KDU-ČSL. Pokud by udělali po volbách koalici, museli by se dohodnout. A je mi jedno, zda dobrovolně nebo povinně do třetího pilíře, jen když reforma začne. Tak budu držet palce voličům v Čechách, hlavně těm mladým. V dalších volbách půjde doslova o jejich budoucnost.
+41
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

28. 6. 2005 2:27 | Kateřina

Jirko, ve vámi uváděném článku Pavel Kohout vlastně schvaluje návrh reformy ODS - rovný důchod. Takže tento návrh by se vám měl zamlouvat.
+12
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

28. 6. 2005 1:10 | JirkaNepřihlášený

Dobrý den Kateřino. Trochu složité na normálního člověka. I po druhém přečtení sem s tím měl problémy. Ale k věci. Sociální pojištění platím pouze z donucení. Jsem příznivcem "ať se každý postará sám o sebe". NECHCI od státu žádnou penzi. Nechte mi mé peníze, at se můžu postarat sám o sebe. Jsem ochoten dobrovolně přispívat (a již nyní přispívám) nejpotřebnějším. Nedáno jsem narazil na zajímavý článek. "http://finweb.ihned.cz/?s1=P& s2=0&s3=0&s4=0&s5=0&s6=0&m=det ail&article[area_id]=10066640&art icle[id]=16378920&p=P00000_det ail"Doporučuji, tak to vidím i já. S pozdravem To by bylo dětí, kdyby se zrušily důchody, dobrou noc.
-27
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Ušetřete s Peníze.cz

Naši čtenáři s námi ušetřili už  16 584 154 Kč. Podívejte se na poslední poptávky a vyzkoušejte nás také. Vše je zcela zdarma.

Spočítejte si

Výpočet životního minima 2022

Počet členů rodiny

Rozšířená verze kalkulačky

Další kalkulačky

Interaktivní grafiky

Nemáte v peněžence poklad? Tyhle koruny jsou vzácné

Nemáte v peněžence poklad? Tyhle koruny jsou vzácné

Zlatý svatováclavský pětidukát z roku 1937, který se před týdnem vydražil za rekordních...více

Co zdražilo úplně nejvíc? Tohle jsou skokani roku

Co zdražilo úplně nejvíc? Tohle jsou skokani roku

Auta. Benzin. Citrony. Droždí. Elektrika. Fšecko. Zdražuje se. Ostře. Meziroční inflace...více

Tyhle řetězce mizí z Česka. Nepřežily covidové peklo

Tyhle řetězce mizí z Česka. Nepřežily covidové peklo

Dva roky s covidovými omezeními a uzavírkami znamenaly pohromu jak pro mnoho menších kamenných...více

Takhle vám vysajou účet. Podívejte se na triky podvodníků

Takhle vám vysajou účet. Podívejte se na triky podvodníků

Přijde e-mail, SMS, zpráva na Facebooku. Píše banka, doručovací služba nebo i finanční...více

Doporučujeme

Na Česko se valí sociální bouře. Smete i vládu?

Na Česko se valí sociální bouře. Smete i vládu?

Vláda konečně naznačila, jak chce zvládnout energetickou krizi. Podoba a výsledek jejího...více

Tvůrci série Pozadí událostí nevidí, v čem je problém. A to je právě ten problém

Tvůrci série Pozadí událostí nevidí, v čem je problém. A to je právě ten problém

Uvedení detektivní minisérie v režii Jana Hřebejka vyvolalo u části kritiky značné pobouření....více

Priske v podcastu: Kuchtovi s Čvančarou věřím, 4-4-2 může fungovat

O výsledkově nepovedeném startu a detailech, které rozhodovaly v neprospěch jeho týmu....více

Dôchodky sa v roku 2023 radikálne menia: Toto môžete očakávať + kalkulačka

Dôchodky sa v roku 2023 radikálne menia: Toto môžete očakávať + kalkulačka

Systém so zastrešeným dôchodkovým vekom schválený vládou v roku 2019 sa bude opäť meniť....více

Přihlášení k newsletteru

Změny, novinky a aktuality ze světa osobních financí přehledně ve vaší schránce – čtěte náš pravidelný newsletter.

Informace ke zpracování osobních údajů

Souboj osobností

Kdo je vám sympatičtější? Hlasujte v našem souboji osobností a zvolte si svého oblíbence (případně menší zlo). Stačí kliknout na fotografii.

František Janeček

producent a podnikatel

Petr Dufek

ekonom

František Janeček
ÚSPĚŠNOST
33,33 %

z 84 duelů
×
Petr Dufek
ÚSPĚŠNOST
53,33 %

z 75 duelů

Chci jiný souboj
Souhrnné výsledky duelů

Partners Financial Services

Používáte nástroj pro blokování reklamy. Pokud nám chcete pomoci, vypněte si blokování reklamy na našem webu. Zde najdete jednoduchý návod. Děkujeme.