Finanční rezerva
Rozšířená verze kalkulačky
Další kalkulačky
Interaktivní grafiky
Kdy můžu do důchodu a kolik dostanu. Kalkulačka a pravidla
Kdo může žádat o přiznání starobní penze? Co všechno se počítá? Jaké jsou podmínky? Tady...více
Nemáte v peněžence poklad? Takhle poznáte vzácné koruny
Vypadají jako peníze, které denně bereme do ruky. A najdou se lidé, co by nám tu ruku...více
Nové dopravní značky. Podívejte se, co vás čeká na silnicích
Od 1. ledna 2024 čeká na řidiče několik nových dopravních značek. Novelu vyhlášky č. 294/2015...více
Na tyhle e-shopy si dejte pozor. Ukážeme jejich triky
Tohle není podvod, který by měl každý poznat hned na první pohled. Není to amatérsky působící...více
Cesta do pravěku. Podívejte se, jak vypadalo internetové bankovnictví před 20 lety
Ať jste, nebo nejste pamětníci, tenhle výlet bude plný překvapení. Připomeňte si pionýrské...více
Doporučujeme
Přihlášení k newsletteru
Změny, novinky a aktuality ze světa osobních financí přehledně ve vaší schránce – čtěte náš pravidelný newsletter.
Kdo je vám sympatičtější? Hlasujte v našem souboji osobností a zvolte si svého oblíbence (případně menší zlo). Stačí kliknout na fotografii.
Milan Zemánek
podnikatel, Miton
Petr Kratochvíl
producent a podnikatel
0,00 %
z 0 duelů
0,00 %
z 0 duelů
Chci jiný souboj
Souhrnné výsledky duelů
(Z)krachují světové penzijní fondy?
Abychom udrželi kvalitu diskuze pro slušné čtenáře, je nutné se před vložením komentáře přihlásit. Jste tu poprvé? Pak se nejdřív musíte zaregistrovat. (Už jsem, ale zapomněl jsem heslo!)
Příspěvek s nejvíce kladnými hlasy
13. 1. 2005 10:01, Pavel
Já jsem samozřejmě nemluvil o záměrné likvidaci. Ale jde o to, že takový penzijí fond má asi 30 let od svého založení klídek, protože jenom vybírá příspěvky, ale má málo důchodců, a tedy nemusí moc vyplácet. Po těch zhruba třiceti letech mu počet důchodců stoupne a teprve pak se ukáže, jestli opravdu umí hospodařit. Jenže to už je pro jeho klienty pozdě.
Zobrazit celé vláknoSkrýt celé vlákno
Příspěvek s nejvíce zápornými hlasy
11. 1. 2005 15:54, Fredy
Vašim obavám rozumím. Proto také občas slyším snahu zakázat, či omezit, jednorázovou penzi. Je to celkem logické. Naše penzijní fondy nemají "novodobou" historii a lidé stále používají staré otřepané "lepší vrabec v hrsti, než holub na střeše". I když po posledních úpravách výpočtů doživotní penze se ten holub nějak scvrkává. Ale už jen podle této úpravy je vidět obava, kterou jste popsal. Finanční žraloci už stahují kalhoty a to je brod ještě hodně daleko.
Také nezavrhuji penzijní fondy úplně, i když jsem velkým kritikem. Taková smlouva sepsaná v 55ti letech, na pět let je u nás nejlepším termínovaným vkladem. Při úložce 500 Kč je průměrný efektivní úrok skoro 13% a při úložce 1.500 Kč 9,8 až 12% podle daňového pásma. A to vše včetně odvedené daně z výnosů při jednorázové penzi. V této podobě je to, pro neznalé jedince, lepší než stavební spoření.
Zobrazit celé vláknoSkrýt celé vlákno
Další příspěvky v diskuzi (celkem 40 komentářů)
19. 1. 2005 9:30 | J. Teplý
Takže je po ilusi, že si někdo může pojistit spolehlivě penzi na kapitálovém trhu. Tato iluse vznikla jako bublina doprovázející poměrně dlouhé euforické období stoupání kursů akcií na světových bursách. Historici nám mohou k tomu napsat, jak to bylo se státními bankroty a znehodnocováním měny už ve starém Rakousku-Uhersku. Z článku Demografický problém a jeho řešení (NP 22.12.2003)
17. 1. 2005 23:41 | zevloun
Zobrazit celé vláknoSkrýt celé vlákno
13. 1. 2005 10:01 | Pavel
Zobrazit celé vláknoSkrýt celé vlákno
13. 1. 2005 9:01 | Jarmila
Zobrazit celé vláknoSkrýt celé vlákno
12. 1. 2005 10:13 | Jarmila
Zobrazit celé vláknoSkrýt celé vlákno
17. 1. 2005 23:02 | zevloun
Zobrazit celé vláknoSkrýt celé vlákno
14. 1. 2005 9:32 | Jirka
Hlavní nebezpečí u PF vidím v přílišné regulaci možností investování a realizace výplat z účtů klientů. A také v možnosti špatného odhadu průměrné doby dožití klientů, jestliže napořené peníze bude fond (popř. pojišťovna, která klienta s účtem převezme) vyplácet v podobě doživotní anuity. Tam pak hrozí, že vyplácející instituce nebude schopna dostát svým závazkům. Doživotní anuita je opět prvek solidární. Pokus o zásluhovost formou spoření do PF anuita částečně maří. Obrovské částky, soustředěné v několika fondech, které mají ekonomicky zájem o co nejkratší život klientů po dosažení důchodového věku ve mně vyvolává děsivé představy.
Každopádně jsem proti povinné účasti v PF. Každý občan by měl mít možnost nedávat peníze do institucí a investičních nástrojů, kterým nerozumí nebo ve které nemá důvěru.
Zobrazit celé vláknoSkrýt celé vlákno
13. 1. 2005 10:39 | Jan Kolda von Žampach (řečený Pancíř)
Ne, nechci mluvit o letadlu, ale mám takový pocit, že tímto pádem se dostáváme, a po všech těch letech, nákrokem zpět do stavu blízkému průběžnému systému, tedy odkud se jakoby nespokojeně a původně vyšlo. To, samozřejmě, v případě vzniklých potíží a ta "dobrovolnost" vstupu do penzijního spoření tohoto typu začne být najednou velice napřekážku. V případě vážných problémů s fondy (na daném území a obecně) ti, kteří je nakonec tzv. zachrání resp. znárodní a zajistí, aby "spravedlivý hněv lidu" byl patřičně ukojen na vinících a byl opět posílen průběžný systém, tak ti budou mít asi úspěšně nakročeno do příštích parlamentních voleb :-)) ...nu, a za nějakou dobu se kolečko zopakuje...
Zobrazit celé vláknoSkrýt celé vlákno
11. 1. 2005 22:43 | Šimková Hana
Zobrazit celé vláknoSkrýt celé vlákno
11. 1. 2005 18:00 | Jan Kolda von Žampach (řečený Pancíř)
Zobrazit celé vláknoSkrýt celé vlákno
11. 1. 2005 15:54 | Fredy
Také nezavrhuji penzijní fondy úplně, i když jsem velkým kritikem. Taková smlouva sepsaná v 55ti letech, na pět let je u nás nejlepším termínovaným vkladem. Při úložce 500 Kč je průměrný efektivní úrok skoro 13% a při úložce 1.500 Kč 9,8 až 12% podle daňového pásma. A to vše včetně odvedené daně z výnosů při jednorázové penzi. V této podobě je to, pro neznalé jedince, lepší než stavební spoření.
Zobrazit celé vláknoSkrýt celé vlákno
11. 1. 2005 15:23 | Pavel
Zobrazit celé vláknoSkrýt celé vlákno
11. 1. 2005 11:37 | Jirka
Zobrazit celé vláknoSkrýt celé vlákno
11. 1. 2005 8:54 | Jarmila
Zobrazit celé vláknoSkrýt celé vlákno
11. 1. 2005 13:32 | Jirka
1) Zneužití vládou - toto není v případě povinných penzijních fondů, kterým vláda určí portfolio s převažujícími vládními dluhopisy a dalšími instrumenty s vládou spojenými, riziko, nýbrž jistota. Takové portfolio nemůže poskytovat výnos. Jde jen o jiné přelévání peněz od daňových poplatníků k důchodcům. Vláda by si takto zajistila snadný zdroj financování svých záměrů.
2) Zneužití nevládními osobami - hrozí v případě jakékoli investice či spoření. Nejde o specialitu PF.
3) Riziko inflačního znehodnocení - opět platí pro jakoukoli formu investic a spoření. Významnější je však riziko znehodnocení v poměru k růstu mezd.
4) Ztráty v důsledku rizikových investic - existují i u nejlepších investorů. Důležité je, aby převažovaly výnosy. Při rozumném vedení portfolia není třeba mít z těchto ztrát zvláštní obavy. Zajímavější je riziko správy fondu nedostatečně kvalifikovanými či nezodpovědnými lidmi - viz. body 2 a 6.
5) Nadměrně vysoké náklady - tomuto riziku nahrává povinnost investice do PF a legislativní mezera, neukládající fondům informační povinnost tyto náklady zveřejňovat. Lepší, než regulace nákladů PF státem, by bylo odstranění obou problémů.
6) Nekompetentní řízení portfolia - toto riziko je třeba přijmout u jakéhokoli investičního nástroje. Nelze doufat, že se vláda postará o kompetentní obsazení managementů nestátních fondů, když není schopna kompetentně obsadit ani ministerstva a mnohé státní úřady. Nejlepším nástrojem pro eliminaci tohoto rizika je zájem investorů o hospodaření daného fondu, jeho pověst a používání zdravého selského rozumu.
7) Chybný individuální výběr - opět hrozí kdekoli. Doslova při každém nákupu. Důchod je výjimečnou investicí pouze s ohledem na objem peněz. Důležitá je informovanost investorů. Raději toto riziko, než jistota krachu systému, který vyhovuje politikům a je jimi zneužíván.
8) Aktuárské riziko - chybný odhad manažerů fondů je menší pohromou, než jistota populačního nepoměru v průběžném systému nebo neschopnost osobního hospodaření a nezodpovědnost mnohých občanů. Proto PF mohou být lepší alternativou pro tyto občany, než jejich individuální spoření a investování, které by se mohlo rovnat i nule. Při zajištění minimálního důchodu z PAYG však můžeme toto riziko nechat na nich bez obav.
V souvislosti s uvedenými skutečnostmi mne napadají dvě otázky:
a) Co získáme snížením dnes vyplácených důchodů na přijatelný jednotný minimální důchod? Bude to vůbec významné odlehčení PAYG?
b) Lze vůbec čekat od vlády, že navrhne zdravý důchodový systém, který je pro ni nevýhodný? PAYG jí dává možnost ovlivňovat mzdy bez následků na důchodce. PF jsou rovněž převážně pod její kontrolou - možnosti investování okleštěné zákony, portfolio s převážně státem kontrolovanými tituly. PF jsou tedy zákonem posvěceným zdrojem půjček státu. Co donutí politiky, aby se vzdali těchto sobě prospěšných nástrojů a tím části moci?
11. 1. 2005 13:22 | pavelkohout.blogspot.com
Zobrazit celé vláknoSkrýt celé vlákno
11. 1. 2005 12:33 | Marek
11. 1. 2005 1:52 | zevloun
Zobrazit celé vláknoSkrýt celé vlákno
10. 1. 2005 22:40 | Jan Kolda von Žampach (řečený Pancíř)
Zobrazit celé vláknoSkrýt celé vlákno
10. 1. 2005 21:56 | Kateřina
Zobrazit celé vláknoSkrýt celé vlákno
Stránka 1/2
Předchozí