Greenmail očima právníka

Jak se na greenmail dívá jeden z předních českých právníků, jak vnímá současný stav a co by se mělo v legislativě i ve fungování státních orgánů změnit, aby se předešlo největším excesům?

Abychom udrželi kvalitu diskuze pro slušné čtenáře, je nutné se před vložením komentáře přihlásit. Jste tu poprvé? Pak se nejdřív musíte zaregistrovat. (Už jsem, ale zapomněl jsem heslo!)

Přihlásit se

Příspěvek s nejvíce kladnými hlasy

9. 3. 2004 21:01, Jan Kolda von Žampach

Trapný jste především Vy. Když něčemu vůbec nerozumíte ( o článek zpět přiznáváte, že o věci slyšíte poprvé !!! ), tak si nehrajte na salónního soudce a nepoučujte ostatní, když kolem zuří válka a Vám se zdá, že to pro Váš nosík kolem smrdí.
Ano, válka kolem už v pořadí X-tého stupně vývoje kupónové privatizace, kdy největší už požírají další největší, co už sežrali ty velké. A do toho my, drobní akcionáři, co se jim, jako bezbranní králíci, stále motáme, a jako prý jim na truc, stále ještě pod nohama. A ostudná role státu do toho všeho !
Tady na serveru se velmi něšťastným způsobem, kulantně řečeno, na pokračování rozvinulo téma greenmailingu. Logickou odpovědí potom je, že na nešťastný hrubý pytel patří i hrubá záplata. Nedivte se potom tak naivně tomu.

Zobrazit celé vlákno

+30
+-
Reagovat na příspěvek

Příspěvek s nejvíce zápornými hlasy

11. 3. 2004 23:28, Jarmilka

mozna by bylo lepsi rozlisovat akcionare na fair a unfair. Rozlisovani na male a velke spise identifikuje pisatele jednotlivych prispevku...

Zobrazit celé vlákno

-1
+-
Reagovat na příspěvek

Další příspěvky v diskuzi (celkem 21 komentářů)

17. 3. 2004 13:45 | Sokato

Milí účastníci diskuse,
jelikož je naše společnost SOKATO občas označována za greenmailera, není od věci, abych přispěl též něčím do diskuse. A hned dám čtenářům námět k přemýšlení. Myslíte si, že v České republice - zemi mnoha tunelů, kde plačící drobní akcionáři jsou druhou nejčastěji okrádanou skupinou - hned po státu - panuje taková důvěra v kapitálový trh, aby "tržní" ceny akcií vyjadřovali jejich skutečnou hodnotu? Ze zkušenosti musím uvést, že v tuzemsku je drtivá většina společností - odhaduji 80% - které jsou ať už více či méně okrádány majoritním akcionářem, ze zbývajících 20% neokrádaných odhaduji zhruba 18%, které nechovají žádnou zvláštní úctu k akcionářům a byť se snaží neporušovat zákony nebo nechodit po jejich hraně, tak konají nekorektní kroky proti vlastním akcionářům - prostě nepovažují je za partnery v podnikání. (např. nevyplácejí dividendy, i za situace, kdy je to možné a vhodné). Zbývající dejme tomu dvě procenta jsou pak natolik světlé výjimky a bílé vrány, že snad ani nemá smysl se jimi v tomto příspěvku zabývat. Byli zde líčeni tzv. "greenmaileři", jako skupina, která se především zaměřuje na drobná formální pochybení jinak korektních společností. Proč by to ovšem G. dělali, když mají možnost napadat vykradení společností v řádech stomilionů, napadat praktiky, které přímo brutálním způsobem poškozují akcionáře. Běžný greenmailer nemá v této ekonomické džungli ani čas napadat většinu formálních pochybení, i kdyby chtěl. Kvůli tomuto marasmu slaví greenmaileři úspěch. Stejně jako by asi nesklízela ohlas kriminálka v zemi, kde by se všichni chovali mravně a opalovací krémy v Grónsku, tak stejně tak předpokladem pro systematickou činnost G. je prostředí s rozsáhlými a častými tunely, jaké je v ČR. Když takový greenmailer koupí akcie za třetinu jejich skutečné hodnoty (ať už určené likvidační nebo jinou korektní metodou) díky nedůvěře která vůči konkrétnímu tuneláři panuje a ví, jak účinně bojovat a brojit proti systematickému tunelování, džusování příp. jinému okrádání menšinových akcionářů, pak pro něj mají tyto akcie pochopitelně zcela jinou hodnotu. A buď dosáhne třeba za pět let úspěchu v soudních sporech a nebo uzavře s tím či oním tunelářem smír. Za dané situace nepotřebuje a ani nedostává G. ani o korunu víc než je skutečná hodnota jeho akcií (samozřejmě se započtením plateb, které byly vytunelovány a měly by se do společnosti vrátit) a přesto "nehorázně" vydělá. Ale nezáviďte mu, máte stejnou možnost hájit si důsledně svoje práva jako on. Ještě bych rád upozornil na jeden omyl, který se neustále opakuje v článcíh o G. na servru peníze. Není pravda, že G. těží z pomalých soudů. Naopak největším nepřítelem greenmailů jsou pomalu fungující soudy. Jen účinná, rychlá a efektivní ochrana práv u soudu bude vždy k pomoci poškozeným akcionářům. Na závěr se nabízí otázka, jestli vůbec popsané konání v daných tuzemských podmínkách označovat jako "greenmailing".
Zdravím Vás
Antonín Továrek Sokato a.s.
+5
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

12. 3. 2004 16:43 | Phillipe

Díky :-)
+2
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

12. 3. 2004 16:40 | Phillipe

Dobrý den a sorry. Nejsem žádný agentura, jen myslící tvor. Někdy možná špatně... Vydávat nepohodlné názory za placené příspěvky a kampaně mi připadá poněkud trapné! Opravdu mne nikdo, krom mého milého zaměstnavatele neplatí a tomu je greenmailing putna! Naštěstí!
+23
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

11. 3. 2004 23:28 | Jarmilka

mozna by bylo lepsi rozlisovat akcionare na fair a unfair. Rozlisovani na male a velke spise identifikuje pisatele jednotlivych prispevku...
-1
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

11. 3. 2004 23:09

nemyslim, ze pan Belsan by byl ochoten se zeplest do putek lokalnich hracu...
+5
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

11. 3. 2004 23:06 | Jarmilka

zkus navazat..a dostanes chlebicek
+3
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

10. 3. 2004 20:07 | Jan Kolda von Žampach

Co Vám potom bude dělat Váš žaludek, to fakt nevím, ale nohu budete mít přeraženou třeba na vícekrát. Alespoň budete mít o berlích doma více času věnovat se problematice kapitálových trhů. PS : ale to až s tou nohou bych Vám samozřejmě nepřál.
+9
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

10. 3. 2004 20:03 | Jan Kolda von Žampach

Opravdu tomu stále nerozumíte. Žádný velký s malým a malý s velkým. Bojují dnes největší s největšími co sežrali už ty velké a drobasové se jim jenom pletou pod nohama. A překáží !!! Překážení není přece vydírání. Zamyslete se také třeba nad tím, za jak ničemně málo byly města a obce ( jako minoritáři ) v podstatě nuceny, a není to tak dávno, prodat akcie České spořitelny. Akcie s přednostním nárokem na dividendu ! Za tiché účasti a souhlasu tohoto ksindl státu. Dnes je Česká spořitelna korunní princeznou Erste bank a jakou pak asi dnes mají tyto, prodané tenkrát hluboko pod cenou, akcie hodnotu ? A ten tzv. státní prodej České spořitelny ? Oddlužení v desítkách miliard Kč zaplatí daňoví poplatníci ( zbyde o to méně na města a obce ) a kupní cenu Erste zaplatí na zvýšených poplatcích klienti České spořitelny, mezi něž města a obce též zhusta patří. Je to dojemné až k pláči. Zvláště, když města a obce dnes, jak slyšno, jsou v podstatě až na malé výjimky holá sedínka a jsou zadlužený. A řekněme si to rovnou : při troše toho zdravého "greenmailingu" v mezích zákona bychom tak asi nedopadli, tedy jak sedláci u Chlumce, že. Potom se nedivte, když už dnes večer si třeba právě Vy cestou domů zlomíte venku nohu v nějakém tom velmi, velmi spoře osvětleném výkopu !
+20
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

10. 3. 2004 9:49 | Jan Brázda

pane anonyme, nazývat investory "vyděrači", jak to prezentovali Otruba s Prouzou, může jenom lidská hyena - chápu, je to placená dezinformační kampaň, ale každá public relations agentura by měla znát své meze
+13
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

9. 3. 2004 22:34 | Miloš Minuta

I s malým kašpárkem lze udělat velké divadlo!
+2
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

9. 3. 2004 22:27 | Phillipe

Já se nedivím. Já si jen myslím, že v dvou předchozích chatech se rozjely takové nechutnosti, že mi z toho bylo špatně od žaludku. Možná to tak ve válce chodí, ale já stále nevím, kdo s kým bojuje. Velký s malým a malý s velkým? Tak to teda ten malý prohraje, tak už to v globálním světě chodí. Na druhé straně to, že jsem malý neznamená, že mám z definice lepší pozici. Malý vyděrač je stále jen vyděrač.
+3
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

9. 3. 2004 22:23

Pane Hodina, nechte toho, tak Vám nedali výpalný, no. Jiný dali, tak co?
+17
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

9. 3. 2004 21:27 | Horymír

to u nás jsou na tom akcionáři biti, protože když dojde k podvodu a podají žalobu kterou následně vyhrají,soud jim nesmí přiznat náhradu soudních nákladů v procentech, a přizná jen pár tisíc podle tabulek, bez ohledu na skutečné náklady poškozených akcionářů - to dává velkou zbraň do rukou tunelářům, kteří se následně poctivým vysmívají poctivým. Za to ale nemohou soudci ale ten kdo tyhle zákony napsal
+20
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

9. 3. 2004 21:26 | Horymír

to u nás jsou na tom akcionáři biti, protože když dojde k podvodu a podají žalobu kterou následně vyhrají,soudáhradu v procentech, a obvykle přizná nesmí přiznat náhradu soudních nákladů v procentech, a přizná jen pár tisíc podle tabulek, bez ohledu na skutečné náklady poškozených akcionářů - to dává velkou zbraň do rukou tunelářům, kteří se následně poctivým vysmívají poctivým. Za to ale nemohou soudci ale ten kdo tyhle zákony napsal
+2
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

9. 3. 2004 21:01 | Jan Kolda von Žampach

Trapný jste především Vy. Když něčemu vůbec nerozumíte ( o článek zpět přiznáváte, že o věci slyšíte poprvé !!! ), tak si nehrajte na salónního soudce a nepoučujte ostatní, když kolem zuří válka a Vám se zdá, že to pro Váš nosík kolem smrdí. Ano, válka kolem už v pořadí X-tého stupně vývoje kupónové privatizace, kdy největší už požírají další největší, co už sežrali ty velké. A do toho my, drobní akcionáři, co se jim, jako bezbranní králíci, stále motáme, a jako prý jim na truc, stále ještě pod nohama. A ostudná role státu do toho všeho ! Tady na serveru se velmi něšťastným způsobem, kulantně řečeno, na pokračování rozvinulo téma greenmailingu. Logickou odpovědí potom je, že na nešťastný hrubý pytel patří i hrubá záplata. Nedivte se potom tak naivně tomu.
+30
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

9. 3. 2004 20:23 | Martin

tohle téma mě vůbec nezajímá, na český burze jsou jen tři akcie, zajímalo by mě jak je to s tou miliardou vytunelovanou z CS fondů, jak ten soud dopadl
+1
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

9. 3. 2004 19:49 | Harpagon

Článek je správný, ale poněkud obecný. Bylo by dobré v tématu pokračovat a jít víc do hloubky.
+6
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

9. 3. 2004 14:07 | Šmatloch

to u nás podniky žijí stále v socialismu - třeba Komerční banka - pokuď si vzpomínám tehdejší problém se týkal úpisu akcií, který byl jenom pro vybraného - zřejmě se to týká té žaloby co je teď v evropském soudu ve Štrasburku - Banka, místo aby přiznala pochybení a umožnila upsat akcie všem, vyvíjela politický nátlak, který vedl k tomu, že soudy žaloby zamítly.
0
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

9. 3. 2004 13:03 | Newyorčan

ovšem tahle partička řekne pouze za Á, a neřekne za Bé - tedy jak by důvodné akcionářské spory měli probíhat např. společné žaloby - u nás v USA jsem byl akcionářsky poškozen - společnost podvedla a akcie šli klesli, právníci podali společnou žalobu, nestálo mě to ani korunu - společnost následně přiznala že pochybila, čímž se vyhla případnému vyšetřování FBI, a akcionáři společnosti dostali náhradu - samozřejmě pouze v počtu vlastněných akcií ke dni pochybení - a právníci si s náhrady strhli 15 procent. Všichni jsme spokojení. )
0
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

9. 3. 2004 12:44 | Pepan

tento text, který napsal MUDR. Marek Belšan z Asociace a ze skupiny Patria Finance je alespoň na trochu lepší úrovni, ale stále se nemohu zbavit dojmu, že je jen součástí štvavé public relations kampaně
+1
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Stránka 1/2

Předchozí

1

Spočítejte si

Finanční rezerva

měsíců
%
měsíců

Rozšířená verze kalkulačky

Další kalkulačky

Interaktivní grafiky

Kdy můžu do důchodu a kolik dostanu. Kalkulačka a pravidla

Kdy můžu do důchodu a kolik dostanu. Kalkulačka a pravidla

Kdo může žádat o přiznání starobní penze? Co všechno se počítá? Jaké jsou podmínky? Tady...více

Nemáte v peněžence poklad? Takhle poznáte vzácné koruny

Nemáte v peněžence poklad? Takhle poznáte vzácné koruny

Vypadají jako peníze, které denně bereme do ruky. A najdou se lidé, co by nám tu ruku...více

Nové dopravní značky. Podívejte se, co vás čeká na silnicích

Nové dopravní značky. Podívejte se, co vás čeká na silnicích

Od 1. ledna 2024 čeká na řidiče několik nových dopravních značek. Novelu vyhlášky č. 294/2015...více

Na tyhle e-shopy si dejte pozor. Ukážeme jejich triky

Na tyhle e-shopy si dejte pozor. Ukážeme jejich triky

Tohle není podvod, který by měl každý poznat hned na první pohled. Není to amatérsky působící...více

Cesta do pravěku. Podívejte se, jak vypadalo internetové bankovnictví před 20 lety

Cesta do pravěku. Podívejte se, jak vypadalo internetové bankovnictví před 20 lety

Ať jste, nebo nejste pamětníci, tenhle výlet bude plný překvapení. Připomeňte si pionýrské...více

Přihlášení k newsletteru

Změny, novinky a aktuality ze světa osobních financí přehledně ve vaší schránce – čtěte náš pravidelný newsletter.

Informace ke zpracování osobních údajů

Souboj osobností

Kdo je vám sympatičtější? Hlasujte v našem souboji osobností a zvolte si svého oblíbence (případně menší zlo). Stačí kliknout na fotografii.

Marek Dospiva

podnikatel, Penta

Pavel Turek

manažer a podnikatel

Marek Dospiva
ÚSPĚŠNOST
100,00 %

z 2 duelů
×
Pavel Turek
ÚSPĚŠNOST
50,00 %

z 4 duelů

Chci jiný souboj
Souhrnné výsledky duelů

Partners Financial Services