Kooperativa a Česká spořitelna: pohádka, nebo omyl?

Kooperativa kupuje za 4,1 mld. Kč neživotní pojištění Pojišťovny České spořitelny a slibuje širokou spolupráci. Co se ale skrývá za růžovou fasádou zdánlivě pěkného příběhu?

Abychom udrželi kvalitu diskuze pro slušné čtenáře, je nutné se před vložením komentáře přihlásit. Jste tu poprvé? Pak se nejdřív musíte zaregistrovat. (Už jsem, ale zapomněl jsem heslo!)

Přihlásit se

Příspěvek s nejvíce kladnými hlasy

6. 10. 2003 21:49, Bohdan Žáček

Pan Prouza ve svém článku podle mne dosti zavádějícím způsobem nesmyslně bagatelizoval kupní cenu: Že prý 4,1 mld vlastně není tak důležitá suma. Chtěl bych tuto informaci, či spíše dezinterpretaci uvést na pravou míru: Kupní cena dosahuje sumy, která je na úrovni průměrného ročního zisku velké banky na českém trhu za 1 - 2 roky. Opravdu nejde o zanedbatelnou sumu, a to ani pro Kooperativu, ani pro ČS, natožpak pro Erste Bank. Pro srovnání – jedná se o zhruba čtvrtinu sumy, kterou Erste zaplatila za 52% akcií spořitelny českému státu!! Dovoluji si tedy tvrdit, že právě cena je leitmotivem transakce, a zbytek informací, o nichž píše pan Prouza, může mít také vliv, nicméně jsou až druhé nebo i pozdější v pořadí. .

+55
+-
Reagovat na příspěvek

Příspěvek s nejvíce zápornými hlasy

9. 10. 2003 14:24, TGP

Tak jsem četl v dnešním Ekonomu článek, potvrzující informace, které tady zazněly - že si bude Kooperativa půjčovat na splátku ceny od České spořitelny a že se v Kooperativě připravuje propouštění zaměstnanců kvůli snižování nákladů.

-8
+-
Reagovat na příspěvek

Další příspěvky v diskuzi (celkem 45 komentářů)

6. 10. 2003 10:47 | racek

no, roste nám, roste kooperativa. krásný příklad, jak bývalí šéfkomouši z české pojišťovny (odejítí)jsou nakonec docela schopní podnikatelé. jo jo, kdo umí ten umí a nezáleží na tom, ve které partaji zrovna byl. tímhle tempem budou první na trhu do 7 let ...
0
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

6. 10. 2003 8:36

Jo, pane, to take nevim. Vim jen, ze je to poradny ranec, a ja sam osobne bych ho nechtel zrovna shanet.
0
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

3. 10. 2003 11:53

No, vite, kdyz si jako sefa vnitrniho auditu najmete byvaleho sefa tajne sluzby, tak to muze naznacovat nekolik veci: 1. Je to vyborny manazer (ale to pan Ruzek s prominutim neni). 2. Mate nejaky problem, ktery je potreba resit nestandardnimi zpusoby. 3. Je to jen flek na oko, zatimco realna role takoveho cloveka je jina (konexe, zasobarna informaci pro ruzna pouziti).
Volba je na vas, vyberte si.
0
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

3. 10. 2003 9:04 | viktora

Pěkná podpásovka... Kdyby Růžek nastoupil kamkoliv jinam (banka, pojišťovna, hutě, cestovka...) dala by se Vaše poznámka také použít. A použita by jistě někým byla. Proč si myslíte, že si "vedení Kooperativy potřebuje koupit informace"? To by si snad mohlo koupit daleko nenápadněji, ne? Mimochodem, míváte často pocity podezíravosti nebo pronásledování? :-) A jaké informace jsou vlastně u pana Růžka ke koupi?
+1
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

3. 10. 2003 8:56 | Zdeněk Kubík

Jedna drobná otázka - kde podle vás Kooperativa vezme 4 miliardy? Vlastní zdroje na to rozhodně nemá. Že by syndikovaná půjčka od skupiny Erste?
0
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

3. 10. 2003 8:39

A Vy vite, co se prodavalo? Mrknete se do vyrocnich zprav Pojistovny Ceske sporitelny, porovnejte si to se sumou 4 miliardy a zjistite, ze to neni tak spatny obchod (P/E pro kupce v nejlepsim pripade 40, ale spise jeste vic - za tuhle cenu bych prodal vlastni babicku).
0
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

2. 10. 2003 21:42 | Jan Kolda von Žampach

Ano s těmi synergickými efekty, i když si myslím, že do Komerční pojišťovny s POV vlezlo i plno lidí, kteří nejsou a nikdy nebyli klienty KB a KB se jim měla více, právě přes takto získané adresy, věnovat ! To poněkud nezvládla. Na obramu KB však nutno říci, že POV je dle mne, co se týče správy pojistek a vyřizování pojistných událostí, jistě velmi pracné, agenda velmi živá a nedivím se, že se toho nakonec zbavila. To, že si ponechala zatím i to neživotní ostatní, je mi sympatické a je jen, právě jak píšete z důvodů provázání, logické. Jen aby za chvíli si KB nevzala příklad právě z ČS a nevzala to také rychle hopem...
+1
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

2. 10. 2003 19:54 | Jan Kolda von Žampach

Důvěryhodnost České spořitelny ? A to konkrétně v čem a proč, madam ? Podle jejich barevných letáčků a zrovna tak přiblblé reklamy v TV ? Líbí se Vám to tolik ?
Vždyť Vy jste pro ně jen taková, moc promiňte a v přeneseném slova smyslu, žádoucí a hodně naivní dojná kráva. Ta po několika důkladných vydojeních jde už opotřebovaná, z nákladových důvodů, poklesu produktivity a tedy už jako nepotřebná na brakaci, pardón, je pohozena mimo finanční skupinu České spořitelny. Přesně tak to, dle mne, je právě s klienty, kteří si u České spořitelny kdysi, pro prý "důvěryhodnost", cha, chááá, uzavřeli neživotní pojištění ! Zatím klienti České spořitelny zakončili svoji pouť s neživotním pojištěním v Kooperativě, to buďte ještě případně ráda. Není to na naše poměry špatná pojišťovna. Příště ale třeba už Vaše sporožíro bude zašmeleno třeba až někam do Ugandy, to by jim bylo, dle mne a mých zkušeností, dost podobný. A vyvinit se včas tady z toho všeho ! S klienty holt jako s nevolníky..., a to mě vadí.
0
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

2. 10. 2003 18:28 | Q

No, jisté je, že nám, kteří nejsme na celé transakci zainteresovaní, to kapsy nenaplní. :-)
-2
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

2. 10. 2003 16:45 | TGP

O zajímavém fungování Kooperativy vypovídá i velmi zajímavá informace, kterou jsem právě slyšel: manažerem vnitřní kontroly se stal bývalý ředitel BIS Růžek. Na koho si vedení Kooperativy potřebuje koupit informace?
+1
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

2. 10. 2003 16:23 | Karel

Tak tady vidím jenom velké obavy (koho a z čeho??).. Já sám jsem přešel dvakrát do Kooperativy (nejdřív s majetkovým od Wintherturu a pak z Komerční s autem) a žádná dramata se nekonala.. Nyní mám běžné produkty od Kooperativy a musím říct, že skoro za sejné peníze s tím rozdílem, že mám vyšší krytí i větší rozsah pojištěných rizik a jsem s ní úplně spokojený. Co se týče likvidace, tak mám také dobré zkušenosti (Nabourala mě ženská pojištěná taky u Kooperativy a peníze jsem měl do kačky za tři týdny a nikam jsem lítat nemusel, dokonce za mnou přijeli kam jsem si řekl. Myslím, že Kooperativa je solidní podnik, to samozřejmě za sebe, ale já mám fakt dobré zkušenosti a nemám důvod nic měnit. Takže bych všem chtěl popřát, at se jim dostane stejného zacházení a pak se klienti ani zaměstnanci PČS nemají čeho obávat.
0
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

2. 10. 2003 15:54 | Ivo Juchelka

Možná to v textu trošku zaniká, ale v jednom má autor pravdu: Kooperativa má na české pojišťovací poměry poměrně velké režijní náklady a pokud chce slušně přežít, bude muset náklady omezit. To znamená především propouštění a pokud podle smlouvy o převzetí nesmí propouštět zaměstnance PČS, bude muset sáhnout do vlastních řad. A to vyvolá mezi "starými" a "novými" hodně zlou krev...
+1
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

2. 10. 2003 12:36 | Dušan Kempný

Na první pohled bláznivá spekulace, ale na stranu druhou docela dobře možný scénář, připravený v rámci velkého slučování rakouských finančních skupin. Smysl by to dávalo, nemluvě o tom, že veřejnost takové věci nikdy neprohlédne...
-1
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

2. 10. 2003 11:10 | Lukáš Patrik

Pár čísel z výroční zprávy 2002: vlastní jmění 2,2 mld. Kč, tedy pouze mírně nad 50 % pohledávky ČS za transakci. Čistý zisk 263 mil. Kč při hrubém pojistném 16,4 mld. Kč. Nárůst provozních výdajů o 10 % na 4,4 mld. Kč. Kooperativa je sice velká, ale dát dohromady přes 4 miliardy není nijak snadné (pokud člověk nezapojí akcionáře, kteří mohou mít zdroje lépe k dispozici).
0
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

2. 10. 2003 11:03 | hana

Reaguji na názor vyslovený v předchozím příspěvku - "Kde by Kooperativa se svými výsledky z minulých let vzala 4mld na zaplacení?"
Celá rošáda by mohla mít své efektní zakončení - Kooperativa získá výhodný úvěr u České spořitelny, kterým bude splácet zmíněný dluh Pojišťovně České spořitelny. Po jisté době se pohledávka stane nedobytnou a Česká spořitelna ji pod cenou odprodá. Možná že dokonce nějaké dceřinné společnosti nějakého rakouského finančního domu.
0
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

2. 10. 2003 11:01 | TGP

Kolik tak zhruba Kooperativa vydělává?
0
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

2. 10. 2003 10:52 | jirka

Celá záležitost leží mimo oblast pojišťovnictví: Kooperativa je ovládána rakouskou Wiener Stadtische Pojišťovna ČS rakouskou Erste Bank a Sparkasse Versicherung
V České republice se pouze opakovalo představení již sehrané v Rakousku, Chorvatsku, Slovensku... tj. dceřinná společnost Erste Bank prováže své distribuční sítě s dceřinnou společností Wiener Stadtische. Ve výběrovém řízení vždy vyhraje tato dcera, protože nabídne nesmyslně vysokou částku, kterou následně nikdy zcela nezaplatí. Účetní kouzelníci vytvoří pohledávku a pak ji odepíšou.
Kde by Kooperativa se svými výsledky z minulých let vzala 4mld na zaplacení?
Proč se tiše z výběrového řízení stáhla Allianz - že by si její představitelé přečetli tisková prohlášení na rakouských webech?
Jaká je logika v tom, že jedna pojišťovna deklaruje záměr zcela se věnovat perspektivnímu segmentu ( životní pojištění), druhá utratí peníze, které nemá za akvizici údajně neperspektivního odvětví ( neživotní pojištění) a pak deklarují, že budou obě prodávat své produkty na přepážkách spořitelny. Kooperativa oznámila, že zachová produkty PČS - čili je zaplaceno 4mld za to, že prodávám původní produkty v původní síti a přitom mi prodávající konkuruje v téže síti nabídkou životního pojištění?
Pro mne jako potenciálního klienta pojišťoven je celá záležitost důkazem permanentní krize finančnictví jako celku - nelze zajistit dlouhodobost těchto produktů. Jak ukazují problémy penzijních systémů, přes veškerou snahu ukazovat finančnictví jako vysoce sofistikovanou činnost, jedná se pouze o letadlo, založené na tom, že přispívá buď stále více klientů, nebo že účastníci zvyšují své příspěvky. Na této myšlence je založen penzijní systém, životní pojištění, stavební spoření.
Bohužel to, co se nyní stalo, mne ubezpečilo, že nelze spoléhat ani na trvalost krátkodobých smluv. i když si pečlivě porovnám nabídky jednotlivých pojišťoven, jeden z produktů zvolím, pak se objeví tentýž agent, aby mne začal přesvědčovat, že produkt konkurence, který nedávno haněl, se přes noc stal klenotem na pojistném trhu.
Obávám se, že celá záležitost bude mít několik krátkodobých vítězů ( hledejme v dozorčích radách a představenstvech) a dlouhodobého poraženého - důvěru veřejnost ve stabilitu pojistného trhu.
Nebo se snad dočkáme nějakého zásadního stanoviska institucí, které by tento vývoj měl zajímat - ministerstvo financí, antimonopolní úřad, asociace pojišťoven.
0
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

2. 10. 2003 10:50 | Ondřej Schon

Spořitelna dost riskuje, že své produkty pustí dealerům Kooperativy. Stavebko ještě jde, to je standardizovaný produkt, který všichni znají (ale který se příští rok bude prodávat hůř), ovšem úvěry? Tady bych očekával spoustu problémů daných kreativností dealerů při navyšování objemů úvěrů či snaze půjčku protlačit, jak jen to půjde. Jak to bude spořitelna kontrolovat?
+1
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

2. 10. 2003 10:09 | TGP

Dobrý den, ano a ne. Wiener Städtische Versicherung AG vlastní přímo 89,28 % Kooperativy, dalších 6,20 % ovšem vlastní Vltava, majetkovosprávní a podílová spol. s. r. o., kde 100 % základního kapitálu 76,9 milionu splatila právě Wiener Städtische Allgemeine Versicherung AG.
+1
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

2. 10. 2003 10:01 | TGP

Upozorňuji, že Wiener Städtische Versicherung nevlastní 95,5 % Kooperativy...
0
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Spočítejte si

Výpočet čisté mzdy 2024

Rozšířená verze kalkulačky

Další kalkulačky

Interaktivní grafiky

Kdy můžu do důchodu a kolik dostanu. Kalkulačka a pravidla

Kdy můžu do důchodu a kolik dostanu. Kalkulačka a pravidla

Kdo může žádat o přiznání starobní penze? Co všechno se počítá? Jaké jsou podmínky? Tady...více

Nemáte v peněžence poklad? Takhle poznáte vzácné koruny

Nemáte v peněžence poklad? Takhle poznáte vzácné koruny

Vypadají jako peníze, které denně bereme do ruky. A najdou se lidé, co by nám tu ruku...více

Nové dopravní značky. Podívejte se, co vás čeká na silnicích

Nové dopravní značky. Podívejte se, co vás čeká na silnicích

Od 1. ledna 2024 čeká na řidiče několik nových dopravních značek. Novelu vyhlášky č. 294/2015...více

Na tyhle e-shopy si dejte pozor. Ukážeme jejich triky

Na tyhle e-shopy si dejte pozor. Ukážeme jejich triky

Tohle není podvod, který by měl každý poznat hned na první pohled. Není to amatérsky působící...více

Cesta do pravěku. Podívejte se, jak vypadalo internetové bankovnictví před 20 lety

Cesta do pravěku. Podívejte se, jak vypadalo internetové bankovnictví před 20 lety

Ať jste, nebo nejste pamětníci, tenhle výlet bude plný překvapení. Připomeňte si pionýrské...více

Přihlášení k newsletteru

Změny, novinky a aktuality ze světa osobních financí přehledně ve vaší schránce – čtěte náš pravidelný newsletter.

Informace ke zpracování osobních údajů

Souboj osobností

Kdo je vám sympatičtější? Hlasujte v našem souboji osobností a zvolte si svého oblíbence (případně menší zlo). Stačí kliknout na fotografii.

Zdeněk Bakala

podnikatel, BXR Group

Jan Mládek

politik

Zdeněk Bakala
ÚSPĚŠNOST
0,00 %

z 0 duelů
×
Jan Mládek
ÚSPĚŠNOST
0,00 %

z 1 duelů

Chci jiný souboj
Souhrnné výsledky duelů

Partners Financial Services