Tygr zařval od Tater

Od rozdělení Československa se Slováky "tak trochu" soupeříme. Ve sportovních utkáních víceméně vyrovnaní, na poli ekonomickém se ale v poslední době zdá, že zůstáváme daleko pozadu. Na svoji důchodovou reformou může být Slovensko zatím náležitě pyšné. Podívejme se proto, jak "sa nad Tatrou blýská…"

Abychom udrželi kvalitu diskuze pro slušné čtenáře, je nutné se před vložením komentáře přihlásit. Jste tu poprvé? Pak se nejdřív musíte zaregistrovat. (Už jsem, ale zapomněl jsem heslo!)

Přihlásit se

Příspěvek s nejvíce kladnými hlasy

3. 7. 2003 9:12, Katerinka

je lepší něco dělat, než nedělat vůbec nic

tak už jsem se lekl, že ten bordel je jenom u nás :-)

fakt ale je, ze mi připadá, že máte v současný dobe zdravější přístup k reformám než my - viz nadpis

i když je pravda, že náš špidla by radši nic dělat neměl :-)


+62
+-
Reagovat na příspěvek

Příspěvek s nejvíce zápornými hlasy

3. 7. 2003 9:11, Katerinka

Dan z Piesku

To co pisete je uz neaktualne. Kanik postupuje metodou soku - roky rozprava vlada o trojpilierovom zabezpeceni, podla vcera zvrejneneho navrhu chce zrusit dobrovolne dochodkove pripojistenie - resp transformovat ho na bezne akciove fondy. To, ze nam zoberie danove zvyhodnenie by som este prezil, ale ze chce premenit viac nez 10 miliard korun na uctoch na bezcenne akcie (vsetci vieme ako dopadli akciove fondy z privatizacie), diskriminuje extistujuce spolocnosti na ukor spolocnosti zalozenych jeho kamaratmi, ktori este nic neukazali, ze podla noveho dostane vacsina novovzniknutych penzistov o 10 - 20 % mizsie dochodky, ze meni pravidla hry o socialne zabezpecenie s retroaktivitou, ze sa diabolsky rychlo ma posunut vek odchodu do dochodku, to je eugenika. Stat usetri rocne okolo tridsat miliard. Ako potom mozu byt vyssie dochodky? Dochodcov bude menej, budu poberat menej penazi. Aby mohli mat vyvoleni 30 tisicove dochodky pri znizenom objeme vybranych penazi musia mat ostatni podstatne menej, resp. musi ich umriet ovela viac bez toho, aby sa dochodku dockali. To co zavadza Kanik na Slovensku je vellka narodna lupez presahujuca skody z privatizacie. Lenze tato lupez je logickym dokoncenim privatizacie, ked majetok, ktory mal prinasat kapitalovy vynos na dochodky bol rozpredany za fiktivne ceny. Napriklad SPP bol predany za cca 60 % trhovej hodnoty, vynos okamzite premeneny na peniaze, z ktorych polovica isla na zaplatanie dier v bankach a len 65 miliard malo ist na dochodkovu reformu, kde by optimalne vydrzali na krytie schodku na niekolko rokov. Zvysenim veku odchodu do dochodku, zmenou pravidiel pre vypocet dochodkov a likvidaciou doplnkovych dochodkovych poistovni dosiahne, ze rocne bude stacit na dochodky o 30 miliard menej, a teda mozono presustrovat aj tych zvysnych 65 miliard, napr. na vystavbu dialnic, ktore po zavedeni myta aj tak vacsina obcanov nebude vyuzivat.
Davat Slovensko za vzor moze len naivka. Na Slovensku sa pripravuje dochodkova lupez tisicrocia!

Viete kolko sa diskutovalo o zrychleni tempa prechodku na vyssi dochodkovy vek? 6 rokov sa rozpravalo, ze tento proces bude trvat 15 rokov rychlostou tri mesiace rocne aj to len pre zeny. Vlada za desat minut rozhodla, ze Kanikov navrh zvysovat rychlost odchodu do dochodku predlzenim o 9 mesiacov rocne je prirychly, tak mu odklepla len 6. Cela diskusia trvala od precitania Kanikovho navrhu, ktory ho priamo na rokovani vlady zmenil, len 10 (slovom desat) minut! Vivat koncepcia, vivat Kanik!

-13
+-
Reagovat na příspěvek

Další příspěvky v diskuzi (celkem 28 komentářů)

3. 7. 2003 12:09 | Janula

chce premenit viac nez 10 miliard korun na uctoch na bezcenne akcie (vsetci vieme ako dopadli akciove fondy z privatizacie), diskriminuje extistujuce spolocnosti na ukor spolocnosti zalozenych jeho kamaratmi......o tom nic neviem.....o com to hovoris?? Preco by sa mali zmenit na akcie?? akcie coho??
+31
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

3. 7. 2003 9:14 | koumák

Lepší dělat něco než nic?
Vyjeďte výtahem na střechu nejvyššího domu a skočte dolů!! Lepší přece dělat něco, než nic :-) Články podobného typu jsou vskutku zábavné. Jsem zvědav na plačícího tygra. Toho jsem ještě neviděl.
+34
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

3. 7. 2003 9:12 | jirka

je lepší něco dělat, než nedělat vůbec nic
tak už jsem se lekl, že ten bordel je jenom u nás :-)
fakt ale je, ze mi připadá, že máte v současný dobe zdravější přístup k reformám než my - viz nadpis
i když je pravda, že náš špidla by radši nic dělat neměl :-)

+62
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

3. 7. 2003 9:11 | Dan z Piesku

Dan z Piesku
To co pisete je uz neaktualne. Kanik postupuje metodou soku - roky rozprava vlada o trojpilierovom zabezpeceni, podla vcera zvrejneneho navrhu chce zrusit dobrovolne dochodkove pripojistenie - resp transformovat ho na bezne akciove fondy. To, ze nam zoberie danove zvyhodnenie by som este prezil, ale ze chce premenit viac nez 10 miliard korun na uctoch na bezcenne akcie (vsetci vieme ako dopadli akciove fondy z privatizacie), diskriminuje extistujuce spolocnosti na ukor spolocnosti zalozenych jeho kamaratmi, ktori este nic neukazali, ze podla noveho dostane vacsina novovzniknutych penzistov o 10 - 20 % mizsie dochodky, ze meni pravidla hry o socialne zabezpecenie s retroaktivitou, ze sa diabolsky rychlo ma posunut vek odchodu do dochodku, to je eugenika. Stat usetri rocne okolo tridsat miliard. Ako potom mozu byt vyssie dochodky? Dochodcov bude menej, budu poberat menej penazi. Aby mohli mat vyvoleni 30 tisicove dochodky pri znizenom objeme vybranych penazi musia mat ostatni podstatne menej, resp. musi ich umriet ovela viac bez toho, aby sa dochodku dockali. To co zavadza Kanik na Slovensku je vellka narodna lupez presahujuca skody z privatizacie. Lenze tato lupez je logickym dokoncenim privatizacie, ked majetok, ktory mal prinasat kapitalovy vynos na dochodky bol rozpredany za fiktivne ceny. Napriklad SPP bol predany za cca 60 % trhovej hodnoty, vynos okamzite premeneny na peniaze, z ktorych polovica isla na zaplatanie dier v bankach a len 65 miliard malo ist na dochodkovu reformu, kde by optimalne vydrzali na krytie schodku na niekolko rokov. Zvysenim veku odchodu do dochodku, zmenou pravidiel pre vypocet dochodkov a likvidaciou doplnkovych dochodkovych poistovni dosiahne, ze rocne bude stacit na dochodky o 30 miliard menej, a teda mozono presustrovat aj tych zvysnych 65 miliard, napr. na vystavbu dialnic, ktore po zavedeni myta aj tak vacsina obcanov nebude vyuzivat. Davat Slovensko za vzor moze len naivka. Na Slovensku sa pripravuje dochodkova lupez tisicrocia!
Viete kolko sa diskutovalo o zrychleni tempa prechodku na vyssi dochodkovy vek? 6 rokov sa rozpravalo, ze tento proces bude trvat 15 rokov rychlostou tri mesiace rocne aj to len pre zeny. Vlada za desat minut rozhodla, ze Kanikov navrh zvysovat rychlost odchodu do dochodku predlzenim o 9 mesiacov rocne je prirychly, tak mu odklepla len 6. Cela diskusia trvala od precitania Kanikovho navrhu, ktory ho priamo na rokovani vlady zmenil, len 10 (slovom desat) minut! Vivat koncepcia, vivat Kanik!
-13
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

3. 7. 2003 9:09 | Saša

O tomto systému se u nás diskutovalo již v roce 1991. Dobře si na to pamatuji a zúčastnil jsem se dokonce konsultací a přednášek francouzských i německých. U nás byl tento záměr nevím proč opuštěn, Slováci ho nakonec realisují. A podotýkám, že v roce 1993 bylo možno takový systém poměrně snadno zavést, protože důchodový účet byl aktivní.
+28
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

27. 6. 2003 20:31 | Kakala

Jen se nepokakej a počkej až to bude fungovat, už to taková idylka nebude.
+4
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

27. 6. 2003 20:29 | Rejpal

Dnes po 50 letech v Německu zkrachovala životní pojišťovna, jak to bude krachovat tu i támhle lze jen usuzovat. Jen u nás zkrachovalo 19 a více bank, několik desítek fondů, nějaká ta pojišťovna (Morava), pár penzijních fondů a teď jsou v modě krachy obchodníků s cennými papíry a cestovních kanceláří. Ten, kdo si toto uvědomí se na penzijní připojištění vyprdne a raději ukládá do stavebního spoření ( i když se výnos bude zmenšovat ), kde jsou vklady ze zákona pojištěny až do výše 25OOO Eur.
+49
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

26. 6. 2003 11:42 | David Měrkovský

Díky za tip, je to zajímavé a přehledné. Nemůžu než opakovat povzdechy ostatních - kdyby tak bylo něco podobného u nás...
+2
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

26. 6. 2003 10:11 | Miso S.

Skus sa pozriet na stranku http://www.employment.gov.sk
+57
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

26. 6. 2003 10:10 | Miso S.

Asi mas uzavrete DDP a potom sa ti necudujem, ze si z toho rozladeny. Ja som DDP takmer uzavrel pred 2 mesiacmi, ale v poslednej chvili som sa dozvedel o moznych zmenach v suvislosti s dochodkovou reformou. Takze radsej este pockam. Mna by zaujimalo preco si myslis, ze je spravne aby nepovinne!!! DDP bolo danovo zvyhodnovane. Preco by nemalo byt danovo zvyhodnene napriklad investovanie do podielovych fondov alebo terminovane vklady v bankach? Mozno prave pre tu Kanikovu (netransparentnu) vymenu je na Slovensku konecne po 55 rokoch pravicova vlada. Ja si myslim, ze to bol legalny a korektny politicky manever. DS nie je v parlamente, ale ma svojho ministra a moze vyrazne ovplyvnovat chod statu. Ak vznikne na Slovensku 10 dochodkovych spravcovskych spolocnosti a jednu z nich budu spravovat Kanikovy kamarati, ktoru si vyberies? Nikto ta nenuti aby si zvolil tu ktoru budu vlastnit Kanikovy kamarati. Tu sa nebude hrat o fazulky, ale o spravu stoviek miliard aktiv. Takze tvrdeho konkurencneho boja sa nemusis obavat. Aka je vynosnost penazi, ktore sa odvedu na dochodky dnes? Nemusis to hladat v statistikach, je to velka 0. To co sa odvedie do socialnej poistovne, sa hned aj rozdeli. Samozrejme okrem toho si socialna poistovna stavia nove honosne budovy (napr. v Ziline) a z dochodcov su zatial zobraci. Ja tieto socialisticke vytrty platit nechcem. Ja radsej malu cast svojich penazi zaplatim za kvalitnu spravu zralokom, ako prasatam ktore ich vsetky prezeru.
+21
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

26. 6. 2003 8:50 | Martin

Doteraz plati, ze invalidne dochodky su vyplacane z rovnakeho fondu ako starobne dochodky. V novom systeme to bude striktne oddelene. Teda tych 6% z hrubej mzdy pre pripad invalidity pojdu do komercnej poistovne, nie do priebezneho systemu, ako tomu bolo doteraz. Povinnost 28% odvodov z hrubej mzdy zostava zachovana nadalej, tu sa nemeni. Takto tomu rozumiem ja.
+18
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

26. 6. 2003 8:08 | j.

Treti Pilier. Akurat sa nikde nespomina, ze treti pilier sa podla reformneho navrhu zlikviduje, pretoze sa rusi moznost odcitat si prispevok zamestnanca z danoveho zakladu (az do 2000 Sk za mesiac) Po zaniku tejto moznosti sa klasicke DDP (Doplnkove Dochodkove Poistovne) mozu ist "klzat". Samozrejme to bude hnat "vodu na mlyn" spolocnostiam z "druheho piliera", medzi zaujemcami su aj spolocnosti blizke ministrovi Kanikovi, ktory svoje ministerske kreslo ziskal (netransparentnou) vymenou za odstupenie Demokratickej strany z volieb od SDKU.... Cize novi "zraloci" beru "chlivek" tym, ktoi sa dostali "k valu" za predchadzajucich satrapov (ono vzhladom k chlivku a valu, by to asi mali byt ine zvierata, ale ked zralok a tyger zneju tak vznesene. V skutocnosti su to iba vychcankovia, ktori sa rozhodli zit na ukor druhych. Predpoklad o vacsej vynosnosti investovanych penazi je iba predpokladom a dost vela by o tom mohli hovorit klienti roznych skrachovanych fondov...
+43
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

25. 6. 2003 21:21 | fmarek

Princip jednotlivých pilířů chápu. Ptal jsem se na mechanizmus odlišení povinného a dobrovolného pojištění. Dejme tomu, že třeba Miro bude mít povinné pojištění (část druhého pilíře) a dobrovolné pojištění (třetí pilíř) u stejné finanční instituce. Mám jisté mrazení v zádech, když slyším, že stát nařizuje lidem vkládat peníze do soukromé pojišťovny. Kdo zaručí kvalitu produktů a jejich efektivní zhodnocení? Nebo se má jednat jen o obdobu našeho nemocenského pojištění? Kdo trochu zná zákulisí pojistné matematiky, tak ví kam mířím. Možná, že je ještě brzy na takovéto otázky. Třeba to má vláda promyšleno do detailů. Rád bych se někde seznámil s podrobnosti celé penzijní reformy. Nevíte, kde to hledat?
+22
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

25. 6. 2003 19:57 | PlischkeS

Možná Vám více informací podá čtenář Miso S. :)) S pozdravem SP
+29
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

25. 6. 2003 19:55 | PlischkeS

Slováci by si od roku 2005 měli povinně hradit životní pojistku proti riziku invalidity u některé z registrovaných životních pojišťoven. V případě invalidity, by jim pak částku platil pojišťovací ústav, nikoli stát. Rozdíl mezi tímto pojištěním a tzv. třetím pilířem je v dobrovolnosti. Dobrovolný je pouze ten třetí systém. Pojistku proti invaliditě si naopak Slováci platit budou muset, i když u soukromé pojišťovny. S pozdravem SP
+9
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

25. 6. 2003 18:12 | fmarek

Může to být zajímavý penzijní systém, ale má i hluchá místa. Například mě dost překvapuje tato část: "dalších šest procent odvodů si budou Slováci povinně kupovat komerční životní pojištění pro případ invalidity". Takto to píšete v textu u druhého pilíře. O jaké pojištění se bude jednat? Jak bude odlišeno od životního pojištění v rámci třetího pilíře? Pokud to bude založeno na typu KŽP, tak potěž koště. Tato 6% povinnost vázaná na komerční životní pojištění mi nějak nesedí. Možná neznám další podrobnosti. Co mi k tomu můžete prozradit?
+1
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

25. 6. 2003 15:00 | Miso S.

Je mozny aj treti katastroficky scenar: 3) ziadna reforma sa neuskutocni. Ja si myslim, ze prave tento scenar zo vsetkych troch katastrofickych je najpravdepodobnejsi. Preco? 1) viete si predstavit kolko penazi rocne pritecie na dochodkove ucty? Budu to desiatky miliard korun. Po par rokoch sa v dochodkovych fondoch naakumuluju radovo stovky miliard. O takych sumach sa moze komercnym bankam len snivat. Stat garantuje 100% odskodnenie v pripade znehodnotenia aktiv fondu na zaklade protipravneho jednania. Zachranovat vytunelovany dochodkovy fond je trochu ina kava ako hadzat 100 miliardove zachranne koleso najvacsim bankam (VUB, SLSP, IRB), to by stat polozilo na kolena. Vlada ziska pristup k lacnym peniazom. Peniaze vo fondoch sa predsa musia investovat a statne dlhopisy su vzdy najbezpecnejsie (ak neratam Argentinu). A spravcovske spolocnosti? Tym staci vybrat zopar desatin % majetku za spravu fondu a maju zarobene. Depozitarovi staci promile. 2) kazda parlamentna politicka strana (okrem komunistov) vie, ze dochodkova reforma je nutna. Ak ju raz spustia a pobezi par rokov, cesta spat je nemozna. To by museli dochodkove fondy opat znarodnit a to si ziadna vlada (okrem komunistov) nedovoli. 3) jednoducho sa nic na sucasnom systeme nezmeni a nadalej budu zamestnavatelia, zamestnanci a zivnostnici nadavat na vysoke odvody a dochodcovia zas na nizke dochodky.
0
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

25. 6. 2003 14:56 | Martin Jarný

Obávám se, že u nás bude muset dojít opravdu ke krachu veřejnáých financí, než někdo najde odvahu ke změně. Nevěřím totiž, že by panáčci jako Tlustý nebo Pilip po příchodu k moci byli schopni reformu provést. Dokud nezačne být hodně špatně, tak se to tady bude jenom lepit, jedna díra za druhou.
0
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

25. 6. 2003 14:22 | Miso S.

Ano. Zmenit spravcu bude mozne 2 krat za rok. Predpokladam, ze so zmenou fondu v ramci jedneho spravcu to bude obdobne.
0
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

25. 6. 2003 13:37 | PlischkeS

Pravděpodobně ano, DSS bude fungovat jako "banka" a vy si své spoření budete moci převést do jiné "banky" či jejího jiného fondu. (Obdobně by to mělo fungovat v případě krachu DSS, kdy se celý kmen spoření převede k jiné DSS.)
-1
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

Stránka 1/2

Předchozí

1

Spočítejte si

Výpočet životního minima 2024

Počet členů rodiny

Rozšířená verze kalkulačky

Další kalkulačky

Interaktivní grafiky

Kdy můžu do důchodu a kolik dostanu. Kalkulačka a pravidla

Kdy můžu do důchodu a kolik dostanu. Kalkulačka a pravidla

Kdo může žádat o přiznání starobní penze? Co všechno se počítá? Jaké jsou podmínky? Tady...více

Nemáte v peněžence poklad? Takhle poznáte vzácné koruny

Nemáte v peněžence poklad? Takhle poznáte vzácné koruny

Vypadají jako peníze, které denně bereme do ruky. A najdou se lidé, co by nám tu ruku...více

Nové dopravní značky. Podívejte se, co vás čeká na silnicích

Nové dopravní značky. Podívejte se, co vás čeká na silnicích

Od 1. ledna 2024 čeká na řidiče několik nových dopravních značek. Novelu vyhlášky č. 294/2015...více

Na tyhle e-shopy si dejte pozor. Ukážeme jejich triky

Na tyhle e-shopy si dejte pozor. Ukážeme jejich triky

Tohle není podvod, který by měl každý poznat hned na první pohled. Není to amatérsky působící...více

Cesta do pravěku. Podívejte se, jak vypadalo internetové bankovnictví před 20 lety

Cesta do pravěku. Podívejte se, jak vypadalo internetové bankovnictví před 20 lety

Ať jste, nebo nejste pamětníci, tenhle výlet bude plný překvapení. Připomeňte si pionýrské...více

Přihlášení k newsletteru

Změny, novinky a aktuality ze světa osobních financí přehledně ve vaší schránce – čtěte náš pravidelný newsletter.

Informace ke zpracování osobních údajů

Souboj osobností

Kdo je vám sympatičtější? Hlasujte v našem souboji osobností a zvolte si svého oblíbence (případně menší zlo). Stačí kliknout na fotografii.

Ondřej Tomek

podnikatel a investor, zakladatel NetCentrum

Renata Vesecká

bývalá nejvyšší státní zástupkyně

Ondřej Tomek
ÚSPĚŠNOST
100,00 %

z 1 duelů
×
Renata Vesecká
ÚSPĚŠNOST
100,00 %

z 5 duelů

Chci jiný souboj
Souhrnné výsledky duelů

Partners Financial Services