Diskuze: Tajemné CDOs

Nakupovali jste toxická svinstva? Fujtajksl.

Víš prd. Víš jen to, co ti chtěli říct.

A třeba taky nebude co prodávat, jelikož emitenti obsažení v CDO budou tak šikovně vybráni, že všichni do splatnosti CDO zkrachujou.

S cdos jsem se jeste nesetkal tak by me zajimalo o kolik vice vynaseji nez klasicke dluhopisy. Jestli je to stejne tak mi nepripada moc smysluplne vubec do toho investovat. Maximalne jako nejaky exoticky doplnujici instrument k ostatnim dluhopisum. Proc to natolik snizuje likviditu? Obchoduji se cdos na nejakych trzich nebo jenom mezi bankami? Maji vubec nejake oficialni kurzy?

CDO se většinou drží do maturity, takže nějaké to procentíčko celého majetku fondu v CDO nikoho nezabije, protože ho nebude s vysokou pravděpodobností potřeba prodat před splatností

Uprimne receno clanek ve mne vzbuzuje znacne rozpaky. V podstate se mi zda ze hlavni vzhodou CDOs je diverzifikace a naopak nevyhodou je nizsi likvidita. V tomto pripade se mi zdaji nevyhody pomerne vetsi nez vyhody. Myslim si ze pro dluhopisovy fond je likvidita dost klicovou slozkou takze pokud ji bude chtit IKS udrzet musi bud zvysit podil penez na uctech, coz pochopitelne vynasi obecne mene nez dluhopisy nebo si musela na vyplaty pujcovat coz prinasi nutnost platit uroky u banky,ktere jsou obecne vyssi nez vynosy. Obe dve cesty jsou podle mne nevyhodne. Posledni moznost je dle meho nazoru uvaleni vysokeho vstupniho ci vzstupniho poplatku, coy je podle mne cesta jez si zvolila IKS. Myslim ze soucasny poplatek 2 procenta je u dluhopisovzch fondu naprosto neakceptovatelny alespon tedy pro mne. Povazuji investice do dluhopisovych ci peneznich fodu za alternativu pro terminovany vklad a pochopitelne pri soucasne vysi urokovych sazeb atim i potencionalnich vynosu jsou poplatky naprosto klicove pro rozhodnuti ke vstupu. Pochopitelne jsem ochoten akceptovat poplatky za vedeni fondu ale v zadnem pripade ne poplatky za vstup ci vstup jez nemaji zadne opodstatneni. Navic si myslim ze pri relativne velkem objemu investic do peneyniho fondu lze dosahnout slusne diverzifikace i prostymi investicemi do standartnich dluhopisu a tedy nevidim zadne opodstatneni pro masivni investice do CDOs pokud jsou provadeny jen pro diverzifikaci.

CDO nejsou moc likvidní, získat jejich tržní ocenění může být problém....

Fondy řídí konkrétní pan X či Y jen ve špatné společnosti. Slušný podnik nestojí ani nepadá na osobě na mažera fondu, protože fond řídí tým a ten využívá analytické zázemí finanční skupiny. Manažer fondu je úředník, který vykonává jen investiční strategii, která je mu předepsána. Know-how zůstává ve společnosti. Rok 2001 je důležitý stejně jako všechny ostatní minulé roky. Již se nikdy nebude opakovat a investor se MUSÍ dívat před sebe. Jak již kdosi řekl: "Kdo se orientuje při investování podle historických výkonností, chová se, jako by řídil automobil na základě pohledu do zpětného zrcátka." Takže opakuji: dívejte se do budoucnosti a počítejte poplatky. Pak se rozhodněte.

Důležitý je rok 2001, protože ke změně manažerů došlo v IKS právě na konci roku 2000. Stejně tak manažery změnila SIS zhruba před třemi měsíci s příchodem Martina Burdy. Nové koště zatím dobře mete, ale uvidíme, jestli mu to vydrží...

Fondu investujícího do CDO bych se nebál. Hlavní problém však vidím v tom, že není CDO jako CDO. Hodně záleží na kreditní třídě a rozdělení dané tranše. Možná se pan Král a Hochmal mohli více pozastavit u popisu rozdělování ztrát, respektive krácení výnosů v případě defaultů podkladových aktiv. Stejně tak platí, že čím lepší je kreditní třída tranše, tím vyšší je likvidita. Proto je takzvaná třída D, nebo takzvaná Equity class téměř absolutně nelikvidní a například nejlepší takzvaná třída A je vcelku bezproblémově obchodovatelná. Rozdělení a počet jednotlivých tříd se samozřejmně může lišit. Jde o individuální emise. Když se vrátím k otázce zda fondy investující do CDO ano či ne, určitě bych trval na přesnější informaci od investiční společnosti, jaké kreditní tranše jsou povoleny k nákupům a jaký je celkový povolený podíl portfolia pro investice do těchto CDO. Každopádně díky za pěkný článek a ještě otázečku, je možné stanovit průměrný výnos do splatností s jakým byly kupovány CDO do vašeho fondu?

Podívejte se lépe: IKS dluhopisový vs. ISČS Sporobond: rok 1998 (11,60 %, 14,53 %), rok 1999 (6,59 %, 9,33 %), rok 2000 (4,07 %, 3,75 %) a něco málo z čerstvějších výkonností: 6M (3,94 %, 3,74 %) a na závěr 3M (0,70 %, 1,33 %). Zapomeňte ale na historické výkonnosti, dívejte se dopředu a omrkněte spíše nejaktuálnější výkonnost. Nezapomeňte ještě na 1% poplatek při výstupu (jen IKS dluhopisový) a mazejte nakupovat do Spořitelny.:-)

Preco teda tvori samotna KB na investicie do CDOsu, kam investovala cez 17 mld. Kc, opravne polozky??

Pokud se dívám na výsledky fondů IKS, tak si myslím, že je to asi správná cesta - konkurenci nechávají kus za sebou.

O CDO jsem už párkrát slyšel, ale jsem rád, že konečně aspoň zhruba vím, o co jde.