Používáte nástroj pro blokování reklamy. Pokud nám chcete pomoci, vypněte si blokování reklamy na našem webu. Zde najdete jednoduchý návod. Děkujeme.

| rubrika: Komentář | 19. 6. 2014 | 35 komentářů
Nespoléhejte se na vládu a první, druhý či třetí pilíř penzijního systému. Vláda vám spolehlivě zaručí jediné: v penzi budete třít bídu s nouzí.

Příspěvek s nejvíce kladnými hlasy

19. 6. 2014 14:56

Ryzí teorie. Stačí zdravý rozum a snadno zjistíme, abychom "si" nastřádali za svůj aktivní život (40 let) na "svůj" důchod (20 let)alespoň v dnešní výši 12 tis. Kč, museli bychom oněch 40 let odkládat každý měsíc 6 tis. Kč. Řekněme, že máme příjem 24tis.,je to tedy dnešní čtvrtina. Obligátní otázka - kdo na to má? Pro snadné pochopení neuvažujme ani zhodnocení, ani inflaci. Vzpomeňme jen co znamenalo 12 tis. v r. 1990 a kolik dnes. Raději neuvažujme, kolik to bude za čtyřicet let. Ostatně, aby spoření bylo v plusu, bylo by nutné, aby výnos předstihoval inflaci. Většinově je to nereálné.
Aby penze byla k životu, musí jít o reálnou hodnotu při jejím čerpání. Což téměř žádné spoření nezajistí. Jen jsme si něco uškudlili na přilepšení, ale reálně jsme prodělali.
Naopak v průběžném systému aktivní generace odvádí 40 let 25% svých reálných příjmů do společného hrnce, ze kterého je okamžitě dvojnásobek vyplácen po 20 let důchodcům. To nám ukazuje, že plátců by mělo být dvojnásobek příjemců. Potom to funguje v reálných hodnotách. Dnešní deficit je způsoben milionem aktivních lidí bez příjmů ze kterých by měli do systému odvádět. To ovšem není chyba systému, ale společnosti. Na tom žádná reforma nic nezmění. Protože se zjevně jedná o systém solidárity generace předchozí se stávající, měla by reforma prioritně dát na srozuměnou, že kdo se nepostará o plátce, nemůže být ani budoucím příjemcem. Nic na tom nemění, že celý život platil. To platil rodičům. Jemu by měli platit děti.

Reagovat

 

+10
Líbí
Nelíbí

Další příspěvky v diskuzi (35 komentářů)

21. 6. 2014 7:42 | Vít Suchý

Tak znovu a jednodušeji k pochopení :

1) Partners patřilo mezi největší prodejce PP, tvořilo až 25% objemu produkce
2) v době, kdy jej prodávali, žádný Kohout ani nikdo z Partners veřejně nekritizoval, notabene na webových stránkách své firmy, že penzijní fondy jsou krajně nevhodné ke svému účelu
3) s kritikou přijde až v době, kdy už žádné PP prodávat nemohou
4) závěr o tom, zda je přednější byznys nebo užitek klientů nechť si každý udělá sám.
Reagovat | Citovat

Nahlásit nevhodný příspěvek

0
Líbí
Nelíbí

Zobrazit komentovanou zprávu (P. Krutý 20. 06. 2014 14:52)

21. 6. 2014 7:56 | Vít Suchý

Ale Maxi , čteme všichni stejný článek,jen vy v něm hledáte to, co tam není.

Partners nevymysleli PP, ok, to nikdo neříká. Ale horlivě jej klientům bouchali hlava nehlava - viz jejich prodejní výsledky.

V době, kdy jej klientům bouchali, brali za to slušné provize a šéfíci mlčeli.

No a v době, kdy už PP bouchat nemůžou a tudíž jim to neohrozí prodejní výsledky začnou "TO" ( a akademicky je jedno, zda jde o systém, nebo PF, jde pořád o jednu věc) kritizovat jako nevhodné ke svému účelu, t.j. ke spoření na stáří..

Promiňte, ale i totální blb pak pochopí, že ta nynější kritika je pěkná vyjebávka se svými klienty, nic víc...

Poradenská firma, která by to se svými klienty myslela opravdu vážně a dělala "poradenství jinak" , by měla od samého začátku na svým webu komentář, proč je ten produkt nevhodný ke spoření na stáří. To by bylo férové chování...
Reagovat | Citovat

Nahlásit nevhodný příspěvek

+3
Líbí
Nelíbí

Zobrazit komentovanou zprávu (Max 20. 06. 2014 17:29)

21. 6. 2014 13:19 | Max

Jste bystrý - tedy opravdu v textu je chyba, když je napsáno že penzijní fondy nejsou vhodné ke dlouhodobému spoření na stáří. Penzijní fond je právní subjekt, nikoli produkt.
A dále: v textu je hovořeno o dlouhodobém spoření/investování nikoli jako obecná pravda, že penzijní připojištění je obecně pro všechny nevhodné. Pro osoby nad 45 let bylo staré penzijní připojištění víc než vhodným produktem (i když marná sláva, pouze kvůli státní podpoře).
Podíl Partners na počtu penzijních smluv od zprostředkovatelů byl za 2012 18% (to je mimochodem méně, než je podíl Partners na produkci celkové). Takže rozhodně nedošlo k nějakému nadpoměru.
Až budou výsledky za rok 2013 a 2014, tak se pobavíme kdo umí dělat i smlouvy s větší přidanou hodnotou pro klienta za minimální provizi s nutností mít poměrně těžkou a nákladnou zkoušku na penzijní produkty.
Mimochodem, potěšte nás svoji strukturou penzijní produkce v uplynulých letech, ať víme že tu jen neplácáte prázdnou slámu a sám jdete příkladem.
Reagovat | Citovat

Nahlásit nevhodný příspěvek

0
Líbí
Nelíbí

Zobrazit komentovanou zprávu (Vít Suchý 21. 06. 2014 07:56)

21. 6. 2014 19:58 | Vít Suchý

opět mimo mísu, anonyme, vaříte z vody, já předkládám fakta... Zkrátíme to.

Kohoutovo prozření, že systém PP je na houby, amatérsky vymyšlené a ke spoření na penzi nevhodné a bůhvíco ještě přišlo jakoby zázrakem v době, kdy už jej jeho podřízení nemůžou prodávat, to prostě čuňárna na klienty je, s tím nic neuděláte ani svými invektivami.

A co taková čuňárna deklaruje ? Nic víc, že na klientech nezáleží, byznys je přednější…
A víc se k tomu už nehodlám vyjadřovat. Howgh.
Reagovat | Citovat

Nahlásit nevhodný příspěvek

0
Líbí
Nelíbí

Zobrazit komentovanou zprávu (Max 21. 06. 2014 13:19)

21. 6. 2014 20:26 | Josef Uchytil

Dovolím si vložit sem odkaz na můj článek ze 4.11.2012. http://uchytil.zaridi.to/files/121104.pdf
Opravdu v něm není poukázáno na nevhodnost produktu PP na dlouhodobějším horizontu?
Případně se podívejte na článek na penize.cz (vlastníkem portálu je Partners) z 18.10.2012: http://www.penize.cz/penzijni-pripojisteni/244018-komu-se-vyplati-sjednat-si-do-konce-listopadu-penzijni-pripojisteni-postaru
Reagovat | Citovat

Nahlásit nevhodný příspěvek

0
Líbí
Nelíbí

Zobrazit komentovanou zprávu (Vít Suchý 21. 06. 2014 07:56)

22. 6. 2014 10:49 | Roger

Souhlasím s Vámi. Nicméně celý systém je naprosto spostý, zlodějský a nespravedlivý. Kdo Vám zaručí, že dneska Vás neokradou o 6000 měsíčně, aby za 30 let kdovíjaká vláda nerozhodla, že nebude vyplácet nic, nebo jen nějakou směšnou rentu?

Proč by to nemohl být každý jednotlivec sám, kdo by se rozhodl, jak se na stáří zabezpečí? Nenávidím a nesnáším to věčné okrádání snaživých a pracovitých, jimž nezaručí systém nic, a jenom z nich dojí na to, aby byli zabezpečeni ti, co buď nedělali nic, nebo neměli na starosti moc nic jiného, než kupovat vnoučatům drahé mobily a tablety, nebo si jezdit k moři na dovolenou, na úkor budoucnosti, nebo někoho jiného.

Když vidím ty prasárny, snad by bylo lepší celý důchodový systém zrušit. Ostatně po většinu lidské civilizace tu takové hovadiny nebyly, a proč to tedy nenechat na každém, jak se o sebe bude umět postarat?
Reagovat | Citovat

Nahlásit nevhodný příspěvek

+3
Líbí
Nelíbí

Zobrazit komentovanou zprávu ( 19. 06. 2014 14:56)

22. 6. 2014 23:42 | Ivo Patta

Pan P. Kohout je jenom ekonom. Nikdo z ekonomů, včetně těch z NERV-u neví nic o financování I. důchodového pilíře. Zmohou se jen na bankovní produkty jako je II. penzijní pilíř, vhodný pouze k vykrádání I. důchodového pilíře. Více na adrese: http://sociologie.netstranky.cz/2-cast-ekonomove-a-dite.html
Nejhorší na tom je, jak upozornila Doc. I. Švihlíková, že u plně fondových důchodových systémů je pro ženy jediná vhodná varianta nemít děti.
Reagovat | Citovat

Nahlásit nevhodný příspěvek

+1
Líbí
Nelíbí

23. 6. 2014 13:26 | Vít Suchý

i vy, pane Uchytile mimo mísu. Vyjadřoval jsem se k tomuto konkrétnímu článku p. Kohouta a k tomu, co v něm konkrétně řekl a vaše soukromé regionální aktivity s tím nesouvisí, stejně tak jako článek na který poukazujete.

Je tak těžké, věnovat se tomu, o čem je řeč ???
Reagovat | Citovat

Nahlásit nevhodný příspěvek

0
Líbí
Nelíbí

Zobrazit komentovanou zprávu (Josef Uchytil 21. 06. 2014 20:26)

23. 6. 2014 15:23 | Min

Ahóóój. Tak co toto, třeba? Asi by se dalo najít víc, kdyby člověk hledal... http://hn.ihned.cz/c1-50841360-ludek-vainert-spravovat-dobre-penzijni-fond-je-nyni-nemozne
Reagovat | Citovat

Nahlásit nevhodný příspěvek

+1
Líbí
Nelíbí

Zobrazit komentovanou zprávu (Vít Suchý 23. 06. 2014 13:26)

24. 6. 2014 13:16 | Achjo

Suchého úzkoprofilové pojišťovácké vidění začíná být dost nuda. Hold pan Kohout v článku napsal co se říkalo v Partners vždy a vaše kroucení se u mísy a mimo ní už tady nikoho nebaví.
Kolikrát se ještě ten váš spolek dobrovolných hasičů přejmenuje abyste mohli pořád dělat nové prasárny typu eventus a tvrdit lidem že nejlepší spoření je jediná pojistka kterou zrovna máte v portfoliu a každé dva roky u těch samých klientů to samé zrušit a založit nové?
Reagovat | Citovat

Nahlásit nevhodný příspěvek

0
Líbí
Nelíbí

25. 6. 2014 13:13 | Lucky Luke

Ale dejte pokoj, kluci, jste jak malý. Všichni dobře víte, že pravdu má jenom bouchačka.
Reagovat | Citovat

Nahlásit nevhodný příspěvek

0
Líbí
Nelíbí

Zobrazit komentovanou zprávu (Achjo 24. 06. 2014 13:16)

26. 6. 2014 8:33 | pavel

Sazet na rust fondu je silenstvi! Mnohem vice se lidem vyplati kupovat zlato a stribro a to si stradat. Nejlepsi variantou je investice do vlastniho financniho vzdelani a vytvorit si toky prijmu. Osobne se radam techto fin. poradcu z daleka vyhybam.
Reagovat | Citovat

Nahlásit nevhodný příspěvek

+1
Líbí
Nelíbí

26. 6. 2014 12:33 | Hententeak

Nikoliv, (prachy, a proto) pravdu mají vždycky bouchači.
Reagovat | Citovat

Nahlásit nevhodný příspěvek

0
Líbí
Nelíbí

Zobrazit komentovanou zprávu (Lucky Luke 25. 06. 2014 13:13)

26. 6. 2014 12:34 | Hententeak

Vyhýbejte se také mluvení, prospějete lidstvu!
Reagovat | Citovat

Nahlásit nevhodný příspěvek

+2
Líbí
Nelíbí

Zobrazit komentovanou zprávu (pavel 26. 06. 2014 08:33)

26. 7. 2014 23:12 | Anti

No ale v tom je ten problem, ze neuvazujete zhodnoceni. Vy jen proste date dohromady, 72t x 40 let, vyjde vam 2.8 millionu ktery podelite 20 a mate 12 k mesicne. Jenze takto to nefunguje.
Tim se dostavate do situace webovych kalkulacek, ktere vypocitaji cislo tzv. "pro vsechny" a nebere v uvahu potreby jednotlivce. Dale kde mate kumulaci (compounding) vkladu a vynosu, progressivni sporeni (kdy sporite vice kdyz jste mladsi a sam a mene kdyz jste starsi a mate rodinu), pakove investovani (leverage, investovani na margin - a nez se do me pustite, prectete si studii (knihu) od Ian Ayrese a Barryho Nalebuffa), pakova nebo progresivni alokace (opet doporucuji Ian Ayrese a Nalebuffa)? To vse zpusobi ze nejenze nepotrebujete nasetrit to, co uvadite, ale daleko mene a ze Vase investice vam vynesou mnohem vice a preziji vas.
Reagovat | Citovat

Nahlásit nevhodný příspěvek

0
Líbí
Nelíbí

Zobrazit komentovanou zprávu ( 19. 06. 2014 14:56)

Přidat nový příspěvek

Diskuze na webu www.penize.cz se vždy věnují pouze tématu, k němuž se vztahují. Rozhodně nesuplují funkci Poradny. Máte-li proto jakýkoliv dotaz, obraťte se prosím přímo na naše odborníky, kteří vám rádi pomohou. Na dotazy vložené do Poradny standardně odpovídáme do čtyř pracovních dnů, obvykle se ale dočkáte reakce mnohem dříve. Pokud dotaz vložíte do diskuze, s velkou pravděpodobností na něj nikdo nezareaguje. Děkujeme za pochopení.

Přihlásit odběr komentářů

Odebírat příspěvky mohou pouze zaregistrovaní a přihlášení uživatelé!

Přihlásit se

Ušetřete s Peníze.cz

Naši čtenáři s námi ušetřili už  5 382 418 Kč. Podívejte se na poslední poptávky a vyzkoušejte nás také. Vše je zcela zdarma.

Spočítejte si

Počet členů rodiny

Rozšířená verze kalkulačky

Další kalkulačky

Přihlášení k newsletteru

Změny, novinky a aktuality ze světa osobních financí přehledně ve vaší schránce – čtěte náš pravidelný newsletter.

Email:
Captcha
Opište kód:

Souboj osobností

Kdo je vám sympatičtější? Hlasujte v našem souboji osobností a zvolte si svého oblíbence (případně menší zlo). Stačí kliknout na fotografii.

Oldřich Bajer

podnikatel, zakladatel NetCentrum

Markéta Šichtařová

ekonomka

Oldřich Bajer
ÚSPĚŠNOST
41,07 %

z 56 duelů
×
Markéta Šichtařová
ÚSPĚŠNOST
77,61 %

z 67 duelů

Naposledy navštívené

Články

Produkty a instituce

Kalkulačky

Poradna

Finanční subjekty

Nabídky práce

Obchodní rejstřík

Osoby v obchodním rejstříku

Části obce

Městské části

Obce

Okresy

Témata

Zatímní listy, Exekuce, Restrikce, platinová kreditka, poplatek za vedení karty, poskytovatelé úvěrů, výpověď, změna zaměstnání, letiště ruzyně, Niklas Luhmann, přísudková vyhláška, Znamení Hindenburg, vdovec, právní aspekty, investAGe AG21, rybička, Dan Plovajko, SME

6U91722, 6U91724, 3U08227, 3U08225, 4AA5934

Přihlášení

Jméno

Nemáte registraci? Zaregistrujte se zde!

Všechny materiály © 2000 - 2016 Peníze.CZ a dodavatelé. Všechna práva vyhrazena.

ISSN 1213-2217. Doslovné ani částečné přebírání materiálů není povoleno bez uvedení zdroje a předchozího písemného svolení.
Peníze.CZ vydává společnost Partners media, s.r.o.
Člen SPIR - Sdružení pro internetovou reklamu. Člen SVIT - Sdružení vydavatelů internetových titulů při UVDT.

Při poskytování služeb nám pomáhají soubory cookie. Používáním našich služeb nám k tomu udělujete souhlas. Další informace.OK