Lenoši nezbohatnou... a učitelé asi taky ne, říká Robert Kiyosaki

Zajímavá diskuse. :-) Já už nějakou dobu čtu Roberta a podle jeho rad i celkem úspěšně podnikám (je mi 20). Pokud byste někdo měl zájem si o něm třeba popovídat, tak mi napište na email InternetMarketing@email.cz Můžu zdarma poskytnout nějaké PDF jeho knih. :-) Popř pokud někdo podnikáte a hledáte možnost jak zvednout svoje tržby, tak Vám mohu dát zdarma radu, mám rád podnikavé lidi. A nebo nakonec, pokud někdo máte volný čas a chtěli byste začít podnikat, tak můžu poradit jak s minimálními náklady začít vlastní podnikání přímo od Vás z domu... Mějte se všichni skvěle a všechno nejlepší v roce 2013! :-)

V okamžiku, kdy začne jakýkoliv a především bohatý člověk (jako např. samotný pan R.K.) tvrdit, že peníze pro něj nejsou podstatné, že to, co dělá, nedělá kvůli penězům, nebo něco podobného, je nejvyšší čas poslat takového pokrytce s prominutím do prdele (dekuji za necenzurování, ztratilo by to smysl). To je přesně okamžik, kdy začne kydat nesmysly a lže, jako když tiskne.. :-D

No nevím, kde jste to vyčetl, či si to vymyslel - ale není pravdou, že Kiyosaki doporučuje levně nakoupit nemovitost, aby ji mohl za draho prodat. Spíše doporučuje "levně koupit" a mít z ní neutuchající tok peněz. Že stál na blízkém vršku vAmway - to bude asi tím, že tento systém vyšel z Ameriky, pak se teprve rozšířil do ostatních zemí - a když přišel k nám do Čech - mohl jste už jen paběrovat - je jasné, že nikdo se nemohl už dostat "tam nahoru" pokud nebyl mezi prvními....

Čtu tento příspěvek téměř po roce, a je to poprvé co na něco takového odpovídám, ale musím napsat pouze: klasa!

mam rad kiyosakiho- suhlasim s nim na 90 percent, nezavisle aniz by som o kiyosakim dozvedel , tak som investoval do nemovitosti do ktorych roky nechcel nikto investovat, kiyosaki mi len potvrdil spravny smer.................knizny biznis je vsak knizny biznis- proste nasirel opat volne miesto na trhu , a preto je vynimocny a uspesny. som rad ze som nasiel cloveka ktory to vidi tak isto ako ja . marian

Chápu, že to nechápete. A je to celkem normální. Uvádíte pouze ty varianty (cizích peněz), které zná 99% lidí. Pokud byste pozorně četl knihy od R. Kiyosaki, tak o tom dost podrobně píše. Neuvádí sice všechny fígle, ale i tak je to dost návodné.
Riziko? Vždy je nějaké riziko. Někdo považuje za riziko chodit do zaměstnání. Tady musím souhlasit. Tohle si uvědomuje málo kdo. Někdo považuje za riziko investice do akcií a jiných komodit. Tady musím také souhlasit. I když se to dá samozřejmě dobře eliminovat. Někdo považuje klasické investice do nemovitostí (nákup a pozdější prodej) za riziko. Tady opět musím souhlasit. Samozřejmě u nemovitostí se dá to riziko také ovlivnit. U všech těchto investic se jedná vždy o dvou důležitých aspektech. Jednak jsou to informace. Správné informace ve správný čas. A pak je to také kus štěstí.

V jiné knize byl jako kapitál hodnocen i pracovní výkon jednotlivce, který je také vlastně součástí portfolia. Riziko ztráty zaměstnání si musí každý zhodnotit sám - je to v podstatě také investiční riziko. Za běžných okolností je nízké a zaměstnanec může investovat rizikověji, než investor na plný úvazek - i kdybych přišel o celou kapitálovou investici, hlady nechcípnu. Proto si můžu dovolit adrenalinový sport zvaný maržové obchody. Maximálně přijdu o to, co jsem do toho investoval. 3% p.a. mi nabízeli také, ale střechu nad hlavou na to vsadit nechci. Někteří na tom vydělali a jiní zase skončili na ulici.

A z uspořených peněz investovat. Dělám to také tak.

Měla jsem dobré zaměstnání, slušný příjem a najednou je všechno pryč. V rámci restrukturalizace a zeštíhlování jsem přišla o práci. Dopřála jsem si snad poprvé v životě delší dovolenou a při té příležitosti přečetla všechny Kiyosakiho knížky. A musím říct, že mi hodně pomohly. Je pravda, že většina lidí chce mít slušné zaměstnání a myslí si, že to je určitá jistota. Já si dneska troufám tvrdit, že být zaměstnanec je to nejrizikovější podnikání. Jste loutkou v rukou svého šéfa nebo majitele firmy a nikdy nevíte, co bude zítra. A nejhorší je, že to nemůžete v mnoha případech ani ovlivnit. Pokud jde o výraz Lenoši nezbohatnou, v tomhle bych snad s Robertem úplně nesouhlasila. Nemyslím si, že je to vždycky jenom o lenosti. Základem všeho jsou podle mne tři kritéria - 1. člověk musí něco opravdu umět, 2. člověk musi věřit sám sobě, 3.člověk musí mít odvahu něco začít. V jeho knížce se mi moc líbí způsob, jakým by měl člověk myslet. Příklad: neříkat - to si nemohu dovolit, ale naopak - jak bych si to mohl dovolit?? Věřím, že to je to, co člověka motivuje a nutí něco dělat. Takže já mám jasno. Už nikdy v životě nechci být zaměstnancem, chci si sama rozhodovat, kdy budu pracovat, chci si sama ovlivnit výši daní, kterou odevzdám státu. Už nechci pracovat na někoho, kdo si bude stavět nové a nové vily a kupovat nové a nové jachty !!! Vyřizuji si živnostenský list, později počítám s.r.o. a prostě "jdu do toho". Ještě bych ráda doporučila knížku "Kam se poděl můj sýr" od Spencera Johnsona. Je to úsměvný příběh - přečtete ho za 20 minut.

Možná mi z Vaší strategie něco uniká. Díky za upřesnění toho hesla, ale stále si nemyslím, že finančník je ten, kdo to platí. On jen půjčuje a inkasuje úroky. Riziko a náklady nesete Vy. Půjčit si můžete jen do výše záruk v podobě Vašeho nebo ručitelova majetku. Ledaže by Vám půjčil nějaký blázen, který svoji investici (myslím tím tu půjčku) nejistí. Takže v takovém věřiteli opravdu nevidím zdroj peněz pro Vaši investici, ale pouze směnárnu Vašeho nepeněžního majetku na peníze a zpět s tím, že svůj majetek můžete používat během investování dál, ale nemůžete jej prodat. Jistý rozdíl tu samozřejmě je. Já za své volné peníze nemohu současně koupit akcie a chleba. Nepřijdu však o chleba, pokud padnou akcie. Za zdroj cizích peněz lze považovat ručitele - třetí osobu. Ovšem pokud je to trouba, který si nechá vzít záruku při případném krachu Vaší investice nebo Vaší neschopnosti splácet úvěr, aniž by se na Vás nějak hojil. Investice dosahující výnosů nad úroky z úvěrů bych za bezrizikové nepovažoval.

Finta je v tom, že operujete s větší částkou, ale riskujete jen vlastní vklad, který je jejím zlomkem. Cenou za tuto výhodu je větší omezení ztráty, při které ještě zůstáváte ve hře. Když jdu do akcií bez páky (marginu), mohu si dovolit držet akcie, i když jejich cena spadne téměř na nulu. Může to mít smysl, pokud cena spadla na základě nějakých obav, které považuji za přehnané a věřím, že se situace brzy napraví a cena akcie zase stoupne. Pokud pojedu s pákou 2:1 na plný účet, může ten investiční instrument spadnout jen o necelých 50%. Jinak mi broker moji pozici zavře a níž to nepustí. Výše páky, kterou přijímáme, je tedy mírou naší důvěry ve vlastní investiční schopnosti. Jsou borci, kteří jdou na Forex s pákou 400:1 a hned na plný účet. Tomu říkám bezbřehý optimismus. Narazil jsem ale i na britskou firmu, provozující tzv. spreadbetting. Jde o sázky na pohyby kurzů. Na jejím webu jsem se dočetl, že v této hře při překročení ztráty nad výši účtu je nutno doplatit. Nefunguje tam tedy margin call - automatické uzavření pozic při vynulování účtu.

Ale no tak soudruhu, Kiyosaki o voze, Vy o koze ...

Šílenci v takovém případě investují 1000 :-)

Těch devadesát se dá dobře investovat konzervativně, např. peněžní trh a dluhopisy. Ovšem poměr 10:90 je šibeniční a bývá nabízen jen u fondů peněžního trhu. Na likvidní akcie je obvykle nabízen poměr 30:70.
V případě 10:90 a desetiprocentního pohybu dolů by se ozval tzv. margin call, tzn. investor musí investici buď prodat pod cenou nebo doplnit peníze - má na to asi 4 dny. Jinak je investice prodána bez jeho souhlasu a uspokojena pohledávka. Je nutné si na to dávat pozor - při určité disciplíně není riziko vysoké.
Rozhodně bych do maržových obchodů nedal všechny své investice.

V takovém případě investuji 190.

Je nejaka logika v tom mit sto penez uspor, ale pujcit si devadesat a investovat jen deset z úspor? Platim uroky a mych devadesat lezi ladem? Cekala bych, ze na investovani si pujci jen ten, kdo nema dost uspor... A co kdyz bude pohyb dolu dvacetiprocentni - to uz mam asi problem, pokud jsem si devadesat procent investovane castky pujcil, nebo ne..?

Abychom marginové obchodování nedémonizovali. Pokud na úvěr investujete jenom to, co jste uspořila, můžete také přijít jen o Vaše úspory a ostatní majetek Vám zbude. Pouze daleko výrazněji vnímate tržní pohyby a psychologicky jste pod větším tlakem. Investujete-li vše z vlastních peněz, pak při desetiprocentním pohybu aktiva vzhůru 10% získáte a při pohybu 10% dolů 10% ztratíte. Pokud si vypůjčíte 90% investice a jen 10% prostředků je Vašich (a to je hodně zadlužená pozice), pak při desetiprocentním pohybu trhu vzhůru vyděláváte 100% své investice (mínus placené úroky a další náklady). Při desetiprocentním pohybu dolů naopak 100% investice (plus placené úroky a další náklady) ztrácíte.

Asi jste predrecnika nepochopil. On jen rikal, ze je horsi riskovat neco, co neni moje, nez jit do rizika s necim, co uz mam a mohu to postradat. Debata nebyla o tom, zda je rizikovejsi investovat do akcii nebo do nemovitosti. Ostatne, i nemovitosti maji svoje mouchy (prirodni katastrofy, povodne) a vyvoj na trhu... Hodne stesti v dalsim investovani, Jana

Presne tak, na neuspesneho investora na dluh muze cekat pekna dluhova past. Kdyz investuji jen to, co jsem usporila, zbude mi v situaci, kdy ma investice bude mit nulovou hodnotu, aspon ostatni majetek (dum atd.) Kdyz si vypujcim a prijdu o vse, musim na ulici. To se mi nepozdava a nesla bych do toho :-)

Jeho knizky nectu, jen z techto a podobnych diskusi jsem nabyla dojmu, ze zamestnanci alias zetka jsou neschopny chudy povl, ktery jen dre na jine a nikdy nezbohatne. Pritom mne se to bohatnuti docela dari :-) Asi zavisi i na tom, co clovek dela. Pro me je mnohem zajimavejsi a vice uspokojujici komplikovana odborna prace za vynikajici mzdu pro zamestnavatele, nez treba na volne noze jako "podnikatel" nutit lidem Avon nebo pojistne produkty...