Reakce na článek Zemní plyn, nebo tepelné čerpadlo? Kolik můžete ušetřit?

Dobrý den, objevil jsem článek, který se týká také tepelných čerpadel na splátky, tak přidávám pro inspiraci, třeba někomu pomůže nebo poradí :) http://www.2kenergy.cz/novinky/prodej-na-splatky-bez-navyseni-20.html

osobně mám zkušenosti s TP Vaillant a jsem velmi spokojen, www.kvalitni-tepelna-cerpadla.cz

Nový příspěvek: solarni trubice Autor: Honza Havel
Dobry den, reaguji na veskere diskuze o solarech. Mam možnost dovozu vakuovych solarnich kolektoru z cíny, kolektory zabiraji plochu cca1,8m2, jsou vcetne cca 50 litroveho zasobniku z nerezi izolovan 8cm polyuretanu a setu na prichyceni na sikmou nebo plochou strechu. cena je cca 7000,-korun ceskych. bohužel nelze na takto dovezene zboži dát doklad a tim padem ani zaruku, doprava trva asi 1 mesic a musi se platit pojistne.Pokud by se melo zboží vracet zpet k vyrobci tak je to nakladne. Jedna se o system pracujici do cca 20 atmosver a teploty 360 stupnu,trubice jsou vyrobeny z tvrzeneho skla a daji se vymenit. Odskouseno v cr vychodni slunce , dva kolektory, osvit cca 4 hodiny na zacatku brezna ,pekne pocasi,zasobnik na 200 litru,nemznouci kapalina ,cerpadlo----teplota v zasobniku 45 stupnu 200 litru vody.
Pokud mate nekdo zajem o bližšší info nebo fotografie napiste livdes@seznam.cz nebo 775168290.

Při výpadku el.energie stačí použít elektrocentrálu za mizerný peníz vzhledem k pořizovací ceně.

"vykopal studnu" - asi dneska nemám den :-)

"namydlený" - jsem se uklep :-)

Řadovka (k mému vzteku) se chová naprosto jinak. Sice je pravda, že platí tvrzení že boční stěny jsou ohřívány sousedem, ale pravda je taky ta, že díky tomu, že je ta řadovka úzká a dlohá, tak je dle mého subjektivního pocitu v dom domě zima a je potřeba tam topit i v době, kdy naši rodiče v normální rodiiném domku o dvě ulice dál už topit nemusejí. Kromě oken v ložnici a obývacím pokoji je vlastně celý dům neosluněn a nelze tedy počítat s využít tepla slunečních paprsků. Dům je sice "zateplen" 5cm polysterenu (vic nešlo z důvodu té řadovky a napojení na ostatní domy), ale i tak je v prostřední i severní části domu prostě zima - naopak v létě je v domě příjemný chládek. Samozřejmě pokud chce někdo pouze ohřívat TUV, stačí mu na to kolektory 2. Smyslem mého příspěvku ale bylo spíš vysvětlit případným zájemcům , že leckdo se rozhodne pro "topení kolektory" a použije kolektory 4, popř. 6 s tím, že to bude stačit. Pokud ten systém má být skutečně plnohodnotný, dost dobře to není možné dělat napolovic, protože jsou to akorát vyhozené peníze a stejně to člověka neuspokojí (viz. instalace kolektorů i na západní stranu domu). Napsal jsem tedy vlastní zkušenost s provozem, nejsem ani reklamní agentura ani dealer té firmy co to montovala .... Osobně jsem se snažil o aspoň čátečnou nezávislost na zdrojích energie, které jsou nám za tak strašné peníze předkládány a jejichž dodávky jsou tak či onak dosti nespolehlivé. Takže když se povedlo podvakráte vodárnám vypnout mi vodu právě ve chvíli, kdy jsem stál namyslený ve vaně, prostě jsem šel a vykoupal s kamarády studnu, plynárny drasticky zvýšili cenu plynu na základě nějakého virtuální přepočtu, snažil jsem se tedy udělat úkrok bokem a prostě investovat do věci mé vlastní a ne se s spolu ostatními odběrateli skládat na přemrštěné zisky nějaké nadnárodní společnosti .... V létě došlo k celonárodnímu výpadku elektrické energie, co budou dělat lidé při -20°C až se jim stane to samé ..... ?

instalováno v únoru 2006, takže topná sezóna březen až polovina května 2006 v podstatě nepřetržitě, venkovní teplota -5 + 2°C. Poté vypnuto topení a pouze ohřev vody. Pravda, v době největších veder bylo na kolektorech asi 109 °C a TUV měla kolem 95-97°C. Na to, aby systém začal topit nemusí svítit sluníčko, stačí difúzní světlo, když je "pod mrakem". V tu dobu teče z kolektorů 46-50°C teplá voda, což je pro ohřev podlah dostačující. Právě proto jsem napsal, že se těším na nastávající topnou sezónu, protože jsem plyn nechal pouze na vaření a pokusíme se tuto zimu "přežít" pouze za provozu kolektorů (celkový výkon asi 8 kW) a kotle na dříví. Teprve na jaře se dá hodnotit o kolik se zaplatilo na energiích méně. Kolektorovou vodu máme svedenou i do pračky, tzn. spoříme i elektřinu na ohřev. Topná sezona musí být samozřejmě porovnatelná s tou letošní. V žádném případě nechci solární kolektory protěžovat - aspoň z tónu vaší reakce to tak vyznělo. Jenom jsem případným zájemcům napsal, že to funguje a že to umí i topit. samozřejmě, že když bude týden nepřetržitě lejt, tak je potřeba zatopit v normálních kamnech, ale v době inverzí, kdy je lezavá zima a přitom slunečno, máte dům vytopen na rozumnou teplotu a to zadarmo při spotřebě 60W čerpadlo + 10 W automatika

My máme klasické radiátory, topení plynový kotel s možností přepnout na přímotopy i topení uhlím (malé české "samodomo", jen kohoutů je ve sklepě poněkud "privela"). Pro ulehčení chceme topný systém posílit i o kolektory a těmi přitápět. Máme velká jižní okna a v těch místnostech se v zimě prakticky nemusí topit, slunce to vytopí. Na severní stranu je kuchyně, při vaření se vytopí i ta, takže topit se musí pro ostatní místnosti, třeba koupelnu nebo WC, aby se tam člověk mohl v klidu svléknout a nemusel si odění stahovat přes zježenou husí kůži. Takže díky za zkušenost.

Zatím to funguje bez problémů? Kolikrát už jste v tom letos topil a jaká při tom byla venku teplota?

No já se těším na letošní topnou sezónu.
Řadový domek, relativně novostavba (8 let), podlahové topení, plynový kotel Destila 23 kW. Celou dobu jsme platili za plyn 12-14.000 kč a letos na jaře (zdražování 2005/2006) přišla faktura na 30.000. 14 dní mě "vomejvali", na 4 splátky jsme to zaplatili a hned jsme kontaktovali firmu, která do týdne nainstalovala 15 m2 (8ks vakuový Heliostar 400V) slunečních kolektorů a hned připojila i Dakon FB 32D. Moje logika byla asi taková, že přes den se bude topit kolektory do podlah, nádavkem k tomu se předehřeje TUV a po návratu z práce se dle povětrnostních podmínek přiloží do kotle poleno. Zatím to funguje bez problémů s tím, že:
1) živější by ten systém byl s 10 ks kolektoru - systém je však poddimenzován, neboť nemáme bazén, kam by se ukládal letní přebytek tepla 2) díky setrvačnosti podlah bude příští léto potřeba nainstalovat klasické radiátory, aby se po zatopení dřevem nemuselo čekat 2-3 hodiny, než se podlahy ohřejí (pouze topení na kolektory přes den udrží teplotu v místnosti asi 18-19°C) 3) klasický rozvod topení je nutno bezpodmínečně udělat samotížný, aby se člověk zbavil závislosti na elektřině. Můžete mít sebelepší systém, ale pokud spadne v -20°C mrazu el.vedení, tak je vám sebemodernější technika k ničemu, neboť zmrznete 4) ze stávající zkušenosti mohu poradit všem zájemcům o přitápění slunečními kolektory, aby je instalovali jak na jižní, tak i na západní stranu, neboť s odpoledním sluníčkem rychle klesá účinnost čistě jižního systému, takže člověk by i v zimě (obzvláště inverzní počasí - třeskutá zima a přitom slunečno) mohl topit téměř zadarmo.
Pro představu: Instalace na klíč vč. kotle 325.000, návratnost do 10 let, 12 let záruka na kolektory, udávaná životnost kolektorů 35 let, nádrž 1000l s vestavěným boilerem 220l ve sklepě (součástí dodávky)

Já jsem pořídil 15kW TČ (země- plošný kol. /voda ) asi za 200 tis. ročně ušetřím cca 24tis kč za topení oproti zemnímu plynu a dalších cca 5tis na tarifu. tedy téměř 30tis kč návratnost investice 6-7 let ! Instalace TČ svépomocí - s mojí nešikovností asi 2 dni práce. plošný kol . má životnost neomezenou stejně jako výměníky v TČ. Cena amortizace zařízení je tedy určitě do 2000 ročně.... myslím , že TČ je jednoznačně nejlevnější způsob komfortního vytápění a jeho výhodnost se bude do budoucna dále zvyšovat.

Dobrý den. Já se zase podivuji nad tím zda nečtu řádky diskuze o cca osm let zpátky. Jsem jenom stavař a dokážu spočítat zhruba vaši tepelnou zrátu objektu, který uvádíte. Vysvětlení je asi jednoduché buď vám nejde správně plynoměr nebo se vaše nemovitost nenachází v ČR. Protože po šokujícím meziročním nárůstu cen 2005/2006 ve fakturaci monopolních plynáren s požehnáním vladnoucí osmileté garnirnitury, kdy Vás jsou s úsměvem schopni beztrestně okrást o desetisicíce Kč, a to pouze na základě jejich " virtuálního výpočtu", kdy se každý kvartál zdražuje nehorázně jenom pro zisk monopolu energie, na kterou Vás kdysi nachytali......Až Vám vymění plynoměr tak se možná nad těmito řádky zamyslíte a probudíte se ...... a budete na tom stejně jako ostatní. Používejte internet na získání informací a nepište nesmysly, které nejsou z dnešních dnů....

Velice zajimavy članek ale co dal.

Pro relevatní vyhodnocení návratnosti investice je přinejmenším nutné přidat k nákladům na vytápění odpisy (resp. místo odpisů si mohu představit splátky ůvěru na pořízení tep. čerpadla nebo kotle na zemní plyn) z pořízeného tepelného čerpadla resp. kotle na zemní plyn a náklady na údržbu. Bez nich bych si cílový produkt teplo do domu nezajistil a takto pojaté hodnocení mi zkresluje skutečnou rentabilitu pořízení jedné nebo druhé investice a to je asi cílem článku.

Pro relevatní vyhodnocení návratnosti investice je přinejmenším nutné přidat k nákladům na vytápění odpisy (resp. místo odpisů si mohu představit splátky ůvěru na pořízení tep. čerpadla nebo kotle na zemní plyn) z pořízeného tepelného čerpadla resp. kotle na zemní plyn a náklady na údržbu. Bez nich bych si cílový produkt teplo do domu nezajistil a takto pojaté hodnocení mi zkresluje skutečnou rentabilitu pořízení jedné nebo druhé investice a to je asi cílem článku.

TČ s instalací a vrtem jsem pořídil za cca 400 tis, tepelné ztráty domu 11 kWh. přímotopný kotel s instalací by byl do 30 tis. Ušetřím asi 14 tis kWh, při 1,60 Kč/kWh tj. 22000 Kč. Prostá návratnost větší než 15 let a to nepočítám, že ušetřených 370 tis z instalace může vydělávat. Malý, ale jistý výdělek z účtu u stavební spořitelny je 3% v čistém tj.11 tis./bez státního příspěvku/ Když to odečtete od 22 tis, dostanete fakticky ušetřenou částku 11 tis a návratnost více než 30 let. A výpočty o výhodách NT po 22 hod denně jsou také zkreslené, protože přímotopná sazba je jen o 2 hod kratší se stejným stálým platem. Tak to jsou výhody TČ v podání českých firem. Pořídil jsem ho jen proto, že nemám jinou reálnou možnost bezobslužného topení, ale ne pro ekonomickou výhodnost.

Souhlasím s Vámi v tom, že nutné započítávat i investovanou energii. Pokud bychom chtěli vypočítávat ekologičnost určitého zdroje energie, museli bychom dát do vzorce investovanou energii, ušetřenou energii, energii potřebnou k recyklaci výrobku, vyprodukované škodliviny (kotel na hnědé uhlí jich bude mít kapku více než na plyn) a porovnat to s alternativou. Ale mezi investiční a ekologickou náročností výrobku není přímá úměra. Samozřejmě, má to slušnou vypovídající schopnost, ale až tak spolehlivý údaj to není. Problém je v tom, že investovanou energii a energii nutnou na recyklaci Vám nikdo neřekne. A pak jste nahraný. Protože nevíte, kolik z tohoto investičního nákladu sežrala energie, kolik čas pracovníků, kolik reklama, distribuce, individuální výroba (jak tu bylo zmíněno (nevím jestli je to pravda), sériová výroba by TČ značně zlevnila) a protože neznáte nakolik a jak lze výrobek recyklovat, jste docela nahraný. Ale lidé se musí rozhodovat na základě neúplných informací a na jejich základě jsem sepsal předchozí příspěvek ;-) (omylem nepodepsaný)

Podle mě je nutné se no to dívat i tak, že investiční náklady jsou také měřítkem, kolik energie se na výrobu něčeho spotřebovalo a tedy i jak moc se pří výrobě poškodilo životní prostředí. A z tohoto pohledu tvrdit o čemkoliv s vysokými investičními náklady a malou nebo žádnou provozní úsporou, že to je ekologické, je lehce zcestné. Pokud jsou přímotopy v zatepleném baráku levnější než tepelné čerpadlo, jsou i ekologičtější.

Eši to nebudó te róre pod zahradó.