Skloňování, stupňování, časování…

Dík za podnět, udělám to hned potom, co se zamyslím nad tvejma argumentama...

>>>Andraj Jestlipak ses zvázil potom , co ses tady takhle vy.... :-)):-)):-)).

Svět není černobílý, drazí přátelé. Investor, který nespekuluje, je stejně beznadějný případ, jako spekulant, který neinvestuje. Kde si každý z nich najde "balanc", je otázkou vkusu, povahy (averze k riziku) a množstvím peněz. Dovolím si zmínit Kostolanyho citát, a sice "kdo má hodně peněz, může spekulovat, kdo má málo peněz, nesmí spekulovat, a kdo má ještě méně peněz, spekulovat musí!".

P.P.S.: a nemluvě o tom, když se takový dlouhodobý investor "trefí" do firem jako Parmalat nebo Enron - ty byly taky skvělé ne ?

Milá H.B., když už si stěžuješ že "spekulanti" neodpovídají, mohla by ses alespoň obtěžovat číst příspěvky když už jsou a odpovídat na ně, místo opakování svých poolopravd. Jak tady uvedl Trader reálný výnos akcií je velmi hezky rozebrán v článku http://www.patria.cz/zpravodajstvi/komentare_zobraz.asp?type=investor&ka=1151155 Pokud argumentuješ Buffetem, uvědom si, že za a) Buffett je hvězda a za b) těch 40mld. nevydělal zhodnocením svých peněz, ale správou aktiv, takže správnější srovnání je rozhodně podle toho kolik je kdo schopen vydělat %p.a.; osobně vůbec nechápu jak nůžeš tvrdit, že spekulanti vydělali zlomek ( to máš nějakou tabulku ? :-)). Zkusme se podívat na ostatní investory: Velká většina fondů ( aktivně spravovaných ) nedokáže dlouhodobě překonat index a to nemluvím o tom, že našinec musí zohlednit i kurzové riziko. To je zřejmě příčinou narůstající obliby a) fondů indexových ( ty ovšem dlouhodobě jistě budou dosahovat výnosy popsané ve výše uvedeném článku ),b) hedge fondů ( ale co to ? to jsou přece spekulanti ! :-)). K blábolu, že na 52% úspěšných spekulací se nemá cenu namáhat, Ti sdělím alespoň tolik, že pokud investuji 1000 Kč a budu mít poměr výnos/riziko 2:1, tak při výdělku 1% z obchodu vydělám 26%, přičemž spekulant těch 100 obchodů udělá klidně za měsíc .... Mimochodem, spekulanti mají jeden velice kladný vliv, který se příliš nezdůrazňuje - dodávají na trhy likviditu, protože bez ní by si holt nikdo akcie jen tak nekoupil ( když by všichni jenom drželi ). Závěrem přeji mnoho zdaru při nákupu Koly a Gillette a těším se až si na fundamenty najmeš lidi. P.S.: Rád bych zdůraznil, že přestože jsem založením spíše spekulant, tak plně chápu obě strategie, a nerad bych se dotknul ostatních investorů; jen mi tak nějak vadí, když někdo plácá a neví o čem.

Rozdíl mezi investováním a spekulací : Buffett prisel za 55 let ke 40 miliardám dolarú. A spekulanti prisli za 55 let na zlomek toho co Buffett. A mnohdy museli velcí spekulanti navádet verejnost , aby koupila , aby mohli oni sami se ziskem prodat. Nejde o prumerné us.akcie , které rostou snad prumerne 160% za 10 let , ale jde o ty nejlepsi us.akcie , které rostou asi 2x více nez index. Velcí spekulanti snad maji ze 100 spekulací jen 52 spekulací s vydelkem a 48 se ztrátou a to nemá význam obtezovat burzu a sebe. Zisky AIG C HD HDI rostou prijatelne pravidelne. Buffettovi rostou miliony bez prace , on má Kolu od 1988 a Gillette od 1989 a nebude je prodavat , kdyz se zisk techto firem trochu pokazí. A na kontrolu fundamentu podnikú má Buffett personál.

1. Jak můžeš tvrdit, že spekulací by Buffett vydělal míň ? 2. Není pravda, že firmám rostou akcie pravidelně - naopak zcela nepravidelně rostou i klesají :-) 3. Není pravda, že se nejvíc vydělá když nakoupíš a držíš, protože to stejně musíš vybrat ty růstové ( to je spekulace ne ? ) a co když se netrefíš ? Stačí se podívat např. na Patria.cz a uvidíš, že např. dlouhodobá investice do US akcií očištěná o inflaci, vůbec není nějak extra výnosná. 3. Spekulant s výnosem 52% ? Super výsledek - uvědom si, že dobrý hráč, pustí zisky na maximum a ztráty co nejdřív zavírá, takže úspěšnost obchodů kolem 50% ho bezpečně drží na straně pěkného zisku. 4. Buffettovi miliony v klidu a bez práce ... - to nemyslíš vážně ne ? Víš co to musí dát za fušku prokousat se výkazama všech firem a pak vybírat kandidáty na investice a pak stejně hlídat, jestli není někde změna ?

Milá Hanko Buffettová, sázet na růst firmy je přece taky spekulace. Víte co se v budoucnu v takové firmě semele? A když vývoji událostí nebudete věnovat denně pozornost, jednoho dne si protřete svá krásná očka a vyrvete si vlasy. U nás se říká: "Bez práce nejsou koláče." A o investování to platí také. Ani Buffett se neodrazil bez práce a dnes má "bufet", protože za něj makají jiní. O portfolio se musí pečovat jako o zahrádku. A když už to musím dělat, proč bych čekal, až se kurz propadne a zase zvedne mírně nad původní úroveň? Takhle by mi ty peníze ležely i několik let ladem! Když je kurz výš, než by si reálně zasloužil, čekám na náznak obratu a prodávám. Když padá dolů čekám a neprodělávám. A když je dost hluboko a nastává obrat, nakoupím a vydělávám. I v tomhle bodě jsem v plusu, vy ne. A když jsme opět nahoře, vy máte 10% a já třeba 50%. Blbost je ovšem sázet na drobné denní výkyvy, zvlášť, kdy je kurz blízko reálných hodnot. A největší blbost je panikařit a měnit strategii jen proto, že nevyšel odhad na zítřek. Daytrading je hazardní hra, mě vyhovuje "semtamtrading" a surfování na vysokých vlnách.

Minule zde byla stíznost , ze investori zde kazí diskuzi o AKCIÍCH. Pravda ale je : spekulanti a traderi zde maji od pondelka do pátku jenom 2 prispevky a pod clankem AKCIE vúbec zádný príspevek. Tedy se spekulanty je diskuze rychle u konce !!!!! Investori diskutují déle. Anonym z kriminálu , který neumí nez nadávat , mel moznost od pondelka do pátku se vyvencit pod clánkem AKCIE a nenapsal tam vúbec nic. .................... V internetu se prej hodne moc lze. Kde jsou ale vsechny ty lzi ? Nekde bejt museji. Snad jsou ty lzi v techto prispevcich zde. Prominou ! Pardon ! Paní Trader a slecna Jirka zapomínaji , ze krátkodobejma spekulacema by vydelal Warren Buffett za 50 let jenom nepatrnej zlomek tech jeho 40 milionú. .................... Podniky , které kazdý rok zvysují zisky , treba 10 let , tem roste automaticky kazdy rok akcie , treba 10 let. Jenom v dobe velkého krachu a z akcií strachu 2000-2003 to nemusí platit. I kdyz nekteré akcie rostou i 1999 az 2004 v jednom kuse. Mnoho slavných výrokú praví rúznými formami : 1. Nejvetsí chyba je , pokouseti se o rychlé peníze. 2. Nejvíce se vydelá , kdyz se s akciema nehýbe a léta drzí. Kdyz se vynechají velké 3-leté krachy , Chteji nás vsechny tyto slavné výroky obelhati ??? Proc zádný slavný výrok nepraví ??? : Nejvíce se vydelá krátkodobou spekulací. Jeden svetoznámý spekulant mel ze 100 obchodú 52 s výdelkem a 48 bez výdelku a se ztrátou. Má tato námaha význam ??? Buffettovi miliony v klidu a bez práce pomalu ale jiste pribývají , s výjimkou let 1999-2000.

Na několikadenní spekulace bohužel nemám dostatek času, ani peněz, abych se mohl živit jen tím. Ale souhlasím s Vámi, že spoléhat se jen na dlouhodobý růst a pravidelné investování bez ohledu na krátkodobý trend je dobrou taktikou snad jen pro investory, kteří trhu nerozumí a mají spoustu let času na vybírání podprůměrných zisků. Je téměř nemožné vědět, kam se pohne trh zítra, zvlášť v době, kdy je ospalá nálada. Ale investovat ve chvíli, kdy jdou indexy denně o celá procenta dolů jen proto, že mi na dnešek vychází pravidelná investice? Nebo ještě hůře; v době, kdy je sledovaný titul evidentně přehřátý emocemi investorů a je nejlepší čas k prodeji? To si raději počkám, až se cena titulu dostatečně hluboko propadne a pak nakupuji. I několikrát za sebou, pokud to stále klesá. A když zrovna není důvod k nákupu na akciovém trhu a dluhopisový fond se zrovna vyšvihl nahoru kvůli splatnosti některých dluhopisů, je lepší nechat peníze ležet na vkladovém účtu s krátkým cyklem, než je za každou cenu nacpat do bubliny, která během několika dnů praskne.
Myslím, že jsem si svou metodu našel, i když se stále považuji za začátečníka. Docela se těším na mědvědí časy, až tu metodu budu moci vyzkoušet v době, kdy dlouhodobí a pravidelní investoři s jistotou jen prodělávají. V jedné věci však musím dát autorovi článku rozhodně za pravdu. Dluhopisy jsou betonové základy. Kdo si chce hrát s akciemi nebo akciovými fondy, měl by si ty základy nejprve řádně vybetonovat. Jinak ho snadno rozhodí i taková malá nehoda, jako rekordní ceny ropy.
Hodně štěstí i Vám.

K investičním strategiím. Žádné dlouhodobé strategie nepoužívám. Využívám akciových trhů z vydělání (hromady) peněz. Moje obchody jsou krátkodobé (vždy několik dnů) a proto je pro mne načasování vstupu a výstupu důležité - já osobně používám technickou analýzu. To je moje alfa i omega. Myslím , že tech. analýza je ideální nástroj i pro dlouhodobé invetory, neboť umožňuje docela slušně pomoci načasovat vstupy či výstupy z pozic.
A ještě k investování. I když píšete, že trhy z dlouhodobého hlediska rostou, není to zas až tak úplně pravda. Našel jsemna to téma krásný komentář na patria.cz, Dlouhodobě držení nezaručí vždy výdělek a výnos.
Navíc krátkodobé spekulace jsou hezké v tom, že umož%nují vydělávat i na panice, když trhy padají a "investoři" panicky prodávají.... :-)
Takže ať se kažému daří,.....