Používáte nástroj pro blokování reklamy. Pokud nám chcete pomoci, vypněte si blokování reklamy na našem webu. Zde najdete jednoduchý návod. Děkujeme.

| | 5. 8. 2004 | 11 komentářů
"V budoucnu by mělo být možné spořit ve více penzijních fondech", nebo "krach fondu je stejně pravděpodobný jako smrt v letadle", říká v druhé části odpovědí na vaše dotazy Petr Beneš, viceprezident Asociace penzijních fondů ČR.

Příspěvek s nejvíce kladnými hlasy

7. 8. 2004 20:57, ondra

....bohužel se mi nepodařilo pochopit Vaši paralelu s průběžným systémem, když PF budou více investovat do státních dluhopisů....

Státní propaganda funguje úplně úžasně. Problém státních dluhopisů:
- já uložím peníze do fondu. Fond dá peníze státu, dostane za to papírek.
- toto funguje bez problémů do té doby, dokud jest příliv nových "mladých" vyšší než platby (stát vydává více dluhopisů, než jich vyplácí)
- jednoho dne (za 30 let?) dojde k tomu, že lidé budou do systému přispívat méně, než bude systém vyplácet (což by měl údajně fondový systém zvládnout)
- takže dojde k tomu, že stát bude vyplácet více peněz, než jich bude dostávat
- a může je vyplácet pouze z daní - jinými slovy zavede průběžný systém!!!
A státní dluhopisy mají 60-70%. Tohle je naprosto regulérní státem vytvořený tunel.

Reagovat

 

+26
Líbí
Nelíbí

Příspěvek s nejvíce zápornými hlasy

6. 8. 2004 8:32, r2d2

K poslední otázce: Provize za přetahování klientů z fondu do fondu mají téměř všichny fondy. Je to důsledek neodděleného majetku. Je to vlastně sranda: ministersto financí a MPSV se snaží pro klienty dělat to nejlepší, ale vždy to pohnojí, posuďte sami:

1) Neoddělíme majetek, to bychom musely definovatpoplatky, to by si PF namastili kapsu. A výsledek - obrovské provize, které v systému neodděleného majetku mohou být vypláceny na úkor zhodnocení klientů.

2) Řekneme fondům, že musí používat aktuální úmrtnostní tabulky a netto sazby, aby "neokradli" důchodce. A výsledek - obrovský skrytý dluh penzijních fondů ve formě špatného výpočtu penzí pramenící ze špatných úmrtnostních tabulek.

3) "Ochrana" důchodců - penze budou počítány bez zakalkulování nákladů. Výsledek - náklady na penzisty platí spořící, snižuje se jim zisk. Kdyby bylo důchodců hodně, nebude žádný výnos pro spořící.

4) "Ochrana" spořících, musí být připsán výnos alespoň 0%. Výsledek - zatuchlá konzervativní portfolia znehodnocující peníze účastníků


Opravdu si myslíte, že má cenu vymýšlet speciální produkty ministerstvem? Proč to nenechat na trhu? A to jsem četl, že pan Vodička (tehdejší ministr) je na "své" dítě hrdý. Styděl bych se. Nebo třeba náměstek - dnes již odvolaný - Šulc. Vždyť tomu vůbec nerozuměl, nevěděl co je problémem PF. Je to vidět z jeho článků o PF. Teď je tam pan Prouza, tak jsem zvědavý. Ale myslím, že udělá tolik, jako Šulc - tj. nic.

Reagovat

 

-14
Líbí
Nelíbí

Další příspěvky v diskuzi (11 komentářů)

5. 8. 2004 11:28 | PetrP

Myslím, že pan Beneš na poslední otázku vlastně neodpověděl. Jde o to, jestli bude i nadále možné vyplácet z peněz klientů provize za přetahování klientů z jednoho fondu do druhého.
Reagovat | Citovat

Nahlásit nevhodný příspěvek

-9
Líbí
Nelíbí

5. 8. 2004 15:27 | Bouček Antonín

Pokud má pan Beneš pravdu a pravděpodobnost krachu českého penzijního fondu je zhruba stejná jako pravděpodobnost smrti v letadle, je na čase omezit cestování letadlem. Aniž bych si byl toho vědom, vzdušná přeprava se stává čím dál nebezpečnější. Anebo pan Beneš disponuje zázračnou schopností předvídání finanční síly penzijních fondů a jejich vlastníků na desítky let kupředu. Nechci tuto schopnost panu Benešovi upírat, ale srovnám-li například finanční sílu Credit Suisse před patnácti lety a nyní, jisté zhoršování tu vidět je.
Reagovat | Citovat

Nahlásit nevhodný příspěvek

0
Líbí
Nelíbí

5. 8. 2004 20:57 | Fredy

Mě se to přirovnání s pádem letadla celkem zamlouvá a myslím si, že se pan Beneš trefil do černého. Samozřejmě aniž by chtěl. Poslední dobou pádů letadel přibývá. Hrozba teroristů dělá své a lety jsou čím dál méně bezpečné a když nějaké letadlo spadne, tak to na 99% nikdo nepřežije. Výstižnější přirovnání s penzijními fondy najít nemohl.
Reagovat | Citovat

Nahlásit nevhodný příspěvek

-7
Líbí
Nelíbí

6. 8. 2004 8:15 | Bouček Antonín

Podle S&P má podnik ratingu A (rating České republiky a nejlepší stupeň, jaký může bez přímé garance zahraniční společnosti český podnik dosáhnout)zhruba 0,06% šanci, že do jednoho roku zbankrotuje. Budu-li brát v úvahu srovnání s panem Benešem, pak to znamená, že každý 1667. člověk, který se přepravuje letadlem, s letadlem spadne. Vzhledem k hustotě letecké dopravy musí v oblacích probíhat pěkně krvavý masakr.
Reagovat | Citovat

Nahlásit nevhodný příspěvek

+23
Líbí
Nelíbí

Zobrazit komentovanou zprávu (Fredy 05. 08. 2004 20:57)

6. 8. 2004 8:32 | r2d2

K poslední otázce: Provize za přetahování klientů z fondu do fondu mají téměř všichny fondy. Je to důsledek neodděleného majetku. Je to vlastně sranda: ministersto financí a MPSV se snaží pro klienty dělat to nejlepší, ale vždy to pohnojí, posuďte sami:
1) Neoddělíme majetek, to bychom musely definovatpoplatky, to by si PF namastili kapsu. A výsledek - obrovské provize, které v systému neodděleného majetku mohou být vypláceny na úkor zhodnocení klientů.
2) Řekneme fondům, že musí používat aktuální úmrtnostní tabulky a netto sazby, aby "neokradli" důchodce. A výsledek - obrovský skrytý dluh penzijních fondů ve formě špatného výpočtu penzí pramenící ze špatných úmrtnostních tabulek.
3) "Ochrana" důchodců - penze budou počítány bez zakalkulování nákladů. Výsledek - náklady na penzisty platí spořící, snižuje se jim zisk. Kdyby bylo důchodců hodně, nebude žádný výnos pro spořící.
4) "Ochrana" spořících, musí být připsán výnos alespoň 0%. Výsledek - zatuchlá konzervativní portfolia znehodnocující peníze účastníků

Opravdu si myslíte, že má cenu vymýšlet speciální produkty ministerstvem? Proč to nenechat na trhu? A to jsem četl, že pan Vodička (tehdejší ministr) je na "své" dítě hrdý. Styděl bych se. Nebo třeba náměstek - dnes již odvolaný - Šulc. Vždyť tomu vůbec nerozuměl, nevěděl co je problémem PF. Je to vidět z jeho článků o PF. Teď je tam pan Prouza, tak jsem zvědavý. Ale myslím, že udělá tolik, jako Šulc - tj. nic.
Reagovat | Citovat

Nahlásit nevhodný příspěvek

-14
Líbí
Nelíbí

6. 8. 2004 8:37 | Michal

Pan Šulc, vulgo Rozsol o tom dokonce napsal knížku :-)
Reagovat | Citovat

Nahlásit nevhodný příspěvek

-6
Líbí
Nelíbí

Zobrazit komentovanou zprávu (r2d2 06. 08. 2004 08:32)

6. 8. 2004 15:46 | Jan Sladký řečený Kozačka

Cha cháááá ...tak takto odpovídá pan finanční penzijní...dovolte mi zasmát se - a nahlas ... samozřejmě vše je v pohodičce, bude to ještě lepší, nic špatného nehrozí a tak dále a tak podobně... Kde jsi Koldo, abys je rozcupoval ? Celý systémek netvoří nic jiného, než hezké financování státečku a hlavně jejich pochopů za SLIB hezkého bezstarostného stáří. Nikde neřeknou, že za těch 20-30 let to hezky ztopěj, a jakým způsobem to provedou, je celkem libovůlné...oni to už nějak vymyslí,od toho tu jsou... Naštěstí, dokud není jistota, prostý lid se ošálit moc nedá - většina spoří do max. 500,-Kč/měsíčně - a to je právě to, co pány mrzí a trápí, rádi by dostali od poddaných více... a tak se tedy musí pár hezkých článků napsati, pořádně medu kolem huby namazati.... pan velkofinanční penzijní však na podstatné neodpovídá, a tím co naplkal, se lid moc oblafnout nedá....
Reagovat | Citovat

Nahlásit nevhodný příspěvek

+16
Líbí
Nelíbí

7. 8. 2004 20:57 | ondra

....bohužel se mi nepodařilo pochopit Vaši paralelu s průběžným systémem, když PF budou více investovat do státních dluhopisů....
Státní propaganda funguje úplně úžasně. Problém státních dluhopisů: - já uložím peníze do fondu. Fond dá peníze státu, dostane za to papírek. - toto funguje bez problémů do té doby, dokud jest příliv nových "mladých" vyšší než platby (stát vydává více dluhopisů, než jich vyplácí) - jednoho dne (za 30 let?) dojde k tomu, že lidé budou do systému přispívat méně, než bude systém vyplácet (což by měl údajně fondový systém zvládnout) - takže dojde k tomu, že stát bude vyplácet více peněz, než jich bude dostávat - a může je vyplácet pouze z daní - jinými slovy zavede průběžný systém!!! A státní dluhopisy mají 60-70%. Tohle je naprosto regulérní státem vytvořený tunel.
Reagovat | Citovat

Nahlásit nevhodný příspěvek

+26
Líbí
Nelíbí

8. 8. 2004 10:08 | Jan Sladký řečený Kozačka

Kápnul jste na to přesně .... přesně tak to je.... tohle by měli mít tyhlety fondíčky na každém svém letáčku.... a teď jsem již jen zvědav, co na to pan velkopenzijní odpoví, však myslím, si, že raději plat svůj ředitelský v tichosti své kanceláře shrábne a dál bude si hrát na odborníka všehomíra....
Reagovat | Citovat

Nahlásit nevhodný příspěvek

+11
Líbí
Nelíbí

Zobrazit komentovanou zprávu (ondra 07. 08. 2004 20:57)

8. 8. 2004 17:06

Všem čtenářům diskuze bych rád připomenul osud pojištěnců společnosti ENRON. A to se v USA nekrade v takové míře jako u nás.
Reagovat | Citovat

Nahlásit nevhodný příspěvek

+11
Líbí
Nelíbí

8. 8. 2004 19:24 | Kateřina Havlíčková

Je třeba rozlišovat - Enron spravoval zaměstnanecký fond.
Reagovat | Citovat

Nahlásit nevhodný příspěvek

+4
Líbí
Nelíbí

Zobrazit komentovanou zprávu ( 08. 08. 2004 17:06)

Přidat nový příspěvek

Diskuze na webu www.penize.cz se vždy věnují pouze tématu, k němuž se vztahují. Rozhodně nesuplují funkci Poradny. Máte-li proto jakýkoliv dotaz, obraťte se prosím přímo na naše odborníky, kteří vám rádi pomohou. Na dotazy vložené do Poradny standardně odpovídáme do čtyř pracovních dnů, obvykle se ale dočkáte reakce mnohem dříve. Pokud dotaz vložíte do diskuze, s velkou pravděpodobností na něj nikdo nezareaguje. Děkujeme za pochopení.

Přihlásit odběr komentářů

Odebírat příspěvky mohou pouze zaregistrovaní a přihlášení uživatelé!

Přihlásit se

Ušetřete s Peníze.cz

Naši čtenáři s námi ušetřili už  5 741 448 Kč. Podívejte se na poslední poptávky a vyzkoušejte nás také. Vše je zcela zdarma.

Spočítejte si

Rozšířená verze kalkulačky

Další kalkulačky

Poradna

Tým odborných poradců je tu pro vás.

Poslední dotaz: Umrtí majitele
Poradna > Pojištění a penzijní připojištěníPovinné ručení

Otázka: Dobrý den,prosím o radu.Otec mě zemřel 14,3 2013 zbylo poněm auto fort fiesta.Majetkové vypořádání ještě neproběhlo.Pojištění končí 8 měsíc 2013.Prosím jak mám postupovat? více

Cestovní pojištění

Úrazové pojištění a pojištění v nemoci

Životní pojištění

Havarijní pojištění

Pojištění nemovitosti a domácnosti

Penzijní připojištění

Pojištění odpovědnosti

Povinné ručení

Přihlášení k newsletteru

Změny, novinky a aktuality ze světa osobních financí přehledně ve vaší schránce – čtěte náš pravidelný newsletter.

Email:
Captcha
Opište kód:

Souboj osobností

Kdo je vám sympatičtější? Hlasujte v našem souboji osobností a zvolte si svého oblíbence (případně menší zlo). Stačí kliknout na fotografii.

Martin Dvořák

manažer a podnikatel

Ivan Pilip

exministr a podnikatel

Martin Dvořák
ÚSPĚŠNOST
25,00 %

z 16 duelů
×
Ivan Pilip
ÚSPĚŠNOST
87,50 %

z 40 duelů

Naposledy navštívené

Články

Produkty a instituce

Kalkulačky

Poradna

Finanční subjekty

Nabídky práce

Obchodní rejstřík

Osoby v obchodním rejstříku

Části obce

Městské části

Obce

Okresy

Témata

Výpovědní lhůta, Strategie maximální likvidity investic, Arbitrážový obchod, česká spořitelna, bankovnictví, daň z příjmů, elektronická evidence tržeb, vodafone, bělorusko, přípitek, hospodská ekonomie, Luboš Prokůpek, evropské volby, start-upy, fond nemovitostních akcií, Marie Nováková, levice, investiční makléř

1T46793, 2L13776, 4L04443, 4AK2555, 6C14949

Přihlášení

Jméno

Nemáte registraci? Zaregistrujte se zde!

Všechny materiály © 2000 - 2016 Peníze.CZ a dodavatelé. Všechna práva vyhrazena.

ISSN 1213-2217. Doslovné ani částečné přebírání materiálů není povoleno bez uvedení zdroje a předchozího písemného svolení.
Peníze.CZ vydává společnost Partners media, s.r.o.
Člen SPIR - Sdružení pro internetovou reklamu. Člen SVIT - Sdružení vydavatelů internetových titulů při UVDT.

Při poskytování služeb nám pomáhají soubory cookie. Používáním našich služeb nám k tomu udělujete souhlas. Další informace.OK