Složený úrok, reforma penzí a neznalost matematiky

Jasné, srozumitelné a pravdivé. Je to tak, jak píšete. Bohužel pro nás.

U odbytného je daň 25%, u jednorázového vyrovnání 15% - základerm je vyplácená částka po odečtení vlastních vkladů

Máte naprostou pravdu. Bohužel je to tak.

Co je to státní důchod? To je ta almužna, která v současnosti nedosahuje ani úrovně roku 1989? To je ten fenomén, za kterým se všichni ženou pomocí penzijního připojištění a hlavně kapitálového životného pojištění? To je ten mezník života, kdy sice stát na vás bude z vysoka kašlat, ale vy, v domnění naspoření vysokých částek, si budete žít jak prasata v žitě? To je ta etapa života, kdy si myslíte, že přestanete pracovat a začnete si užívat? V 65 letech začnete cestovat po světě, pěstovat koníčky, kupovat si auta, navštěvovat divadla, koncerty, plesy a udržovat si kondičku? Prd z toho. Budete rádi, když udržíte stabilitu a moč.
Moje rada na závěr. Vydělávejte, podnikejte a investujte tak, abyste mohli odejít nejpozději v 50 letech do soukromého důchodu. Pak možná stihnete vše z toho o čem sníte a co Vám dnes "finanční žraloci" slibují. Ale pozor! Věřte jen sobě a svým schopnostem. Kdo vás ochrání před špatným státem, který vede hospodářství do krachu? Kdo vás ochrání před bankrotem penzijních fondů a pojišťoven? Kdo vás ochrání před znehodnocením vkladů v uvedených institucích a státu? Kdo?
No přece jen Vy sami. Pokud již dne začnete mít rozum a podle toho se budete chovat. Když nic jiného, tak se naučit rozeznávat dobré od špatného, reálné od slibovaného. A také jednoduché počty. Když vláda slíbí, že někomu něco přidá (důchodcům a dětem předvolební úplatek), tak to musí zákonitě někomu zase vzít. Věřte, že vláda je špatným Jánošíkem. Jestli si někdo myslí, že to bere těm bohatým, tak je na omylu. Ti nejbohatší daně neplatí. Ona to totiž vezme zase jen Vám. Zatím se jí podařilo „podojit“ střední vrstvu na tolik, že umírá na úbytě. Teď jsou na řadě řadový zaměstnanci. Za každou jednu korunu, kterou Vám vezme, tak Vám milostivě nějaký ten dvaceťák vrátí. Chvála každé myšlence, která vede ke snížení vlivu státu.

Složené úročení je jedna věc, ale neměli bychom zapomenout i na další část příspěvku. A to, že si sám rozhodnu, kam peníze vložím. Nedám je tedy všechny státu, ale část mohu investovat třeba do nemovitostí, akcií, zlata apod. Nebo také do vzdělání potomků, od kterých si to ve stáří třeba vyberu, pokud jsem je dobře vychoval :-) A v tom je to kouzlo.

Ok, dejme tomu, že zrušíme průběžný způsob financování důchodů a všichni budou jako šílení spořit na konta důchodových fondů.Stávající důchodci tedy nedostanou nic a půjdou se asi pást, to ale není součástí našich myšlenkových pochodů, že (pokud se je podaří připravit i o volební právo, je to v suchu, ale já bych pak v takové společnosti žít nechtěl).No ale kam asi budou důchodové fondy ukládat ty tisíce miliard napořených Kč/EURO? Kde budou nacházet investiční příležitosti, které zajistí bezpečné zhodnocení? Budou nakupovat státní dluhopisy? Při sanze o vyrovnaný rozpočet asi těžko.Nebo budou kupovat dluhy jiných zemí (např. Argentinský státní dluh vypadá lákavě) nebo budou spíše investovat do daleko méně bezpečných akcií? Tuzemských nebo zahraničních? Jak bude vypadat portfolio fondů (nezajímá mě nyní, ale až tam skutečně budou stovky miliard)? Jakou budou mít budoucí důchodci šance v soudním řízení proti fondu, který jim odepře jejich nárok (krásný dopis s úvodním "S politováním Vám oznamujeme...". Jaké budou poplatky za vedení důchodového účtu, až bude looby fondů okovaná stovkami miliard silnější než lobby našcih bank?? Otázek je skutečně nekonečné množství.Jedno je ale jisté: nejlepší způsob jak spořit na důchod je stát se ne POJIŠTĚNCEM, ale AKCIONÁŘEM důchodového fondu...

Nejsem si jistej, každopádně v Ekonomovi jsem četl modelový příklad srovnání se spořením do některého z podílových fondů a vyšlo to ve prospěch PF, ale všechno to bylo modelováno za určitých předpokladů. Každopádně když to vybereš najednou tak Ti to zdaněj a to není rozhodně nic pozitivního.. R

Já o tom vím - nezdaní mi ale vše 15%, nýbrž pouze připsané výnosy. Uznávám ale, že se o tom taktně mlčí.
Co se týče vybírání výnosů - po 15 letech spoření si jednorázově vyberu polovinu naspořené částky formou výsluhové penze. Na konci budu jednoznačně chtít jednorázové vyrovnání (není tam ale dokonce daň 25%??)

Zdravim Vás přátelé, nevím jestli to víte, ale penzijní připojištění tak jak je koncipované v současnosti má takovej malinkatej háček, kterej bohužel ne každej ví. Až půjdete pěkně do důchodu a budete tam mít nějakej ranec naspořenej a budete si chtít penízky vybrat pěkně v hotovosti na prkno, tak Vam je zdanej pekne 15%, takže třeba když tam budete mít melcek, tak stopadesat litru pujde zase pekne statu do kasicky. V opacnem pripade budete dostavat fixni castku po cely zbytek Vaseho zivota, ale pokud natahnete rafy treba za dva roky, tak Vase rodina nedostane ani korunu. Dobry ne?? To Vam nikdo nerekl???

Je mi 25. Predstava, ze nekomu davam penize do fondu a on mi je za 40 let vrati, me desi. Kdy naposledy v ceskych zemich si mena zachovala 40 let svoji hodnotu pripadne to nekdo vsechno neukradl? A prubezny system se se soucasnym demografickym vyvojem v CR (a v cele Evrope) zmenil v letadlo... Tak nevim, co si vybrat. Asi budu cely zivot pracovat nacerno (bez socialniho pojisteni) a budu se spolehat na to, ze se o me deti postaraji.

Ovsem, ze i v tomto pripade hraje inflace roli. Vtip je v tom, ze sice oba spori jeden dolar, ale to druhe dvojce ho spori v dobe, kdy ten dolar ma uz mensi hodnotu nez, kdyz ho sporilo to prvni.

OK, zkuste tedy tento příklad přeformulovat tak, že každý ukládá ne nějakou pevnou částku, ale procento z příjmů. Pak se inflace projeví. Totiž 1 dolar uložený ve dvaceti letech má jinou hodnotu než jeden dolar uložený v padesáti.

Ano, vtipy jsou pro zasmání, ale jenom proto, že zdůrazní nějaký nesmysl. Ve skutečnosti žádná inovace nevede k úspoře pracovních sil, ale jenom ke změně struktury profesí a větší poptávce po kvalifikovaných profesích. Jeden bagr nahradí spoustu kopáčů, ale na výrobě toho bagru a na výrobě strojů nutných pro výrobu toho bagru atd. se podílí mnohem více lidí, než na výrobě krumpáčů pro ty kopáče.

Já osobně jsem pro polský model (navrhli američtí penzijní specialisté),a to mimo jiné,že každý ví co je jeho (v části fondové je odstraněna mezigenerační solidarita,která je při současném demografickém vývoji největší slabostí průběžného financování důchodu).Při povinném systému těží všichni účastníci na tz.úspoře z rozsahu.Aby se totiž dosáhlo trochu zajímavého zhodnocení musí mít portfolio charakter balancovaného fondu (akciovou část).Fond může pro zpřesnění hodnoty nároku pojištěnce jeho akciovou po částech,např. každý rok od 50ti do 60ti let věku 10%.Chápu námitku odborě zdatných investorů,že to dokážou lépe než stát,ale zeptejte se jak normální laik má měsíčně investovat třeba 500 Kč do Indexového fondu? A zmíněných 10 až 15 mld.Kč by mohl stát převést za bursovní cenu ČEZ atd. nebo jako němci platí za sjednocení dočasně zvýšenou DPH.Něco by se však dělat mělo,neboť jedno dítě dva rodiče neuživí!Přeji hezký den.

Já jsem Honza č.2

Je hezké, že někdo dokáže popsat věci stručně a srozumintelně, obávám se ale, že i tak je to nad rámec chápání současné politické garnitury, a pokud by to snad i pochopili, jejich partikulární zájmy jim nedovolí prosazovat něco, co je v zájmu občanů této země.

Jedna poznámka
Při zachování stejného reálného výnosu (např. 1%) na tom budeme na komci mnohem lépe při výnosu 1% a inflaci 0% (var 1) než při výnosu 10% a inflaci 9% (var 2). Výpočet níže.
Spořím 1000 Kč měsíčně po 30 let
Var 1: Současná hodnota na konci je 417 tis což se rovná naspořené částce
Var 2: Současná hodnota na konci je 149 tis, ačkoliv naspořeno mám necelé 2 miliony.
Na první pohled nelogický rozdíl je dán tím, že spořím čím dál tím více znehodnocené peníze (úložka 20 rok ve var 2 má pouze pětinouvou kupní sílu oproti výchozímu roku.)
Pokud jsem někde ve výpočtu či úvaze udělal chybu, prosím o opravu. Ale mně to tak vychází.

Příklad dvojčat znám, Američané používají dokonce 8 a 36 let - oni počítají s úrokem 10 % :) Vtip je v tom, že inflace tu právě nehraje vůbec roli. Protože obě dvojčata jdou do důchodu ve stejný okamžik - bez ohledu na to, jaká byla v minulosti inflace, v tu chvíli má prostě jeden víc peněz a druhý méně, přičemž jeden dolar má v tu chvíli stejnou hodnotu pro oba.

No právě. Pokud Vás stát nutí odvádět pojistné na důchod pořád ve stejné (ve skutečnosti stále rostoucí) výši, musíte tu blbost dělat chtě, nechtě. Jinak byste dříve splatil hypotéku, zaplatil méně na úrocích a ušetřil víc, než co byste získal spořením na důchod. Pokud bude více starých lidí ve státě, bude to menší pohroma, než spousta starých struktur v parlamentu. A také nesmíme při té snaze o rozmnožování zapomínat na to, že za pár desítek let může být na zemi vzácná pitná voda a následně i všechny potraviny. Lidstvo se totiž rozrůstá velkým tempem. Problémy s populací nejsou zdaleka všude.

Myslím, že to vidíte zbytečně černě. Problémem spousty dnešních firem je najít odbytiště, ačkoli jejich výrobky nejsou z nejhorších. V budoucnu to budou mít tedy lehčí. A vtipy jsou pro pobavení. Ve skutečnosti těch 6 inženýrů dohlíží třeba na 50 takových automatů současně.