Jistota nad zlato

Petr Fejtek | | 22. 1. 2004 | 18 komentářů
Zajištěné fondy začínají válcovat trh. Vysvětlení je nasnadě, marketingově sedí na naše konzervativní klienty. Jaké možnosti "garantovaného" investování mají čeští investoři?

Abychom udrželi kvalitu diskuze pro slušné čtenáře, je nutné se před vložením komentáře přihlásit. Jste tu poprvé? Pak se nejdřív musíte zaregistrovat. (Už jsem, ale zapomněl jsem heslo!)

Přihlásit se

Příspěvek s nejvíce kladnými hlasy

26. 1. 2004 8:05, Honzajs

Příklad: garantocaní fond, doba trvání 5 let, podíl na zhodnocení indexu x%, garance pouze na konci doby. Banka vybere 100.

Za např. 70 (lze přesně spočítat) nakoupé zero-bond tak, aby za 5 let dostala zpět hosnotu 100. Tím má hotovou garanční složku.

Za zbylých 30 by měla nakoupit. opční listy s pákovým efektem na daný index. Tím pokryje výnosovou složku. K takovému nákupu jií stačí třeba je 20. Rozdíl 10 je její zisk.

Zobrazit celé vlákno

+13
+-
Reagovat na příspěvek

Příspěvek s nejvíce zápornými hlasy

22. 1. 2004 13:44, TGP

"Az do uplneho konce nebude vedet, kolik vlastne vydela, jestli udelal spravne..." Jenže to přece neví nikdo nikdy. Podle mých zkušeností nikdo do fondů neinvestuje přesně podle investičního horizontu, ale peníze tam ukládá "na neurčito", pouze s odhadem, za jak dlouho je asi bude potřebovat. Takže ani v normálním fondu člověk až do okamžiku, kdy musí peníze vybrat, neví, jak dopadne.

Zobrazit celé vlákno

-13
+-
Reagovat na příspěvek

Další příspěvky v diskuzi (celkem 18 komentářů)

26. 1. 2004 8:05 | Honzajs

Příklad: garantocaní fond, doba trvání 5 let, podíl na zhodnocení indexu x%, garance pouze na konci doby. Banka vybere 100.
Za např. 70 (lze přesně spočítat) nakoupé zero-bond tak, aby za 5 let dostala zpět hosnotu 100. Tím má hotovou garanční složku.
Za zbylých 30 by měla nakoupit. opční listy s pákovým efektem na daný index. Tím pokryje výnosovou složku. K takovému nákupu jií stačí třeba je 20. Rozdíl 10 je její zisk.
+13
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

25. 1. 2004 7:34

Taky by mě zajímalo, jak to funguje. Marně jsem nad tím přemýšlel. Domníval jsem se, že banka investuje úplně někam jinam a pouze výnosy jsou určovány podle dohodnutých pravidel.
+11
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

23. 1. 2004 8:34 | Honzajs

To by být jedno nemělo. Musím přece vědět, čím je ta garance podložena.
+6
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

22. 1. 2004 18:30 | Kamil Jirsů

A záleží na tom? Pro klienta je důležitá ta jistota / garance 100% jistoty vkladu. Co je pod tím je přece úplně jedno, ne?
-3
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

22. 1. 2004 17:28

Docela bych se rad priucil, jak ty modely delate. Nedavno jsem se pokousel analyzovat podobny produkt a prave po precteni prospektu jsem dospel k nazoru, ze odhadnout (modelovat) realny vynost by byla pekna fuska. S diky jsem odmitnul s tim, ze radeji zvolim transparentnejsi produkty.
+11
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

22. 1. 2004 17:06 | Honzajs

Ano, jde ale o to, co si lidé pod garantovaným fondem představují. Toho pak banky vzužívají ve svém marketingu...
+13
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

22. 1. 2004 17:03

Takovému garantovanému "fondu", kdy na sebe banka bere riziko se říká VKLAD. Ne?
+10
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

22. 1. 2004 16:43 | Honzajs

Marketingově to ladí. jak be se ale asi lidé tvářili, kdyby jim banka řekla, že jde o fond postavený na derivátech?
Jeden známý se domníval, že garantovaný fond funguje úplně stejně jako podílový (že tedy aktivné obchoduje s CP), akorát že banka na sebe bere riziko špatných obchodů a proto se mu to velmi líbilo... Velmi se divil, když jsem mu vysvětlil, jak takový fond vlastně funguje.
Nedomnívám se, že je jediný, kdo má takovouto představu.
-8
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

22. 1. 2004 14:45 | Boucek Antonin

Jasne. Ovsem to, ze to marketingove ladi, jeste neznamena, ze to stradale delaji spravne (samozrejme, to ani neznamena, ze to stradale delaji spatne). Jen chci rict, ze tito stradale casto ani nevedi, co vlastne kupuji. Ale nejde jen o drobne klienty. Oblibenymi cily prodejcu strukturovanych produktu jsou pojistovny, penzijni fondy, municipality a statni instituce. Troufam si rict, ze ani tito klienti casto nevedi, co kupuji. Koneckoncu, byly to strukturovane produkty, na co dojelo Orange County a s kterymi mel problemy Procter & Gamble.
+6
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

22. 1. 2004 14:33 | Boucek Antonin

Jenze rozdil mezi normalnimi a strukturovanymi (cili zajistenymi) fondy je v tom, ze strukturovane maji presne urcenou splatnost. Neodkladate si penize na neurcito, ale na (napriklad) ctyri a pul roku.
+12
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

22. 1. 2004 13:57 | FejtekP

Skoro na všechno (zejména panu Boučkovi) bych řekl: ano, ano... Je tu však jedno velké "ale" - zkrátka marketingově to určité nemalé skupině klientů-střádalů ladí a údajně v Evropě loni prodej zajištěných fondů dokonce překročil prodej fondů peněžního trhu. Ke skrytým poplatkům jen tolik, ža právě dnes pan Martin Fuchs z HSBC řekl, že tyto (jejich) fondy jsou konstruovány na celkový přínos bance, jakési kompletní fee asi 6 %. K tomu dodejme, že mají nulové jak vstupní, tak výstupní poplatky i management fee.
-2
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

22. 1. 2004 13:47 | Zdeněk Kubík

To máte stejně jako se životníma pojistkama - a tam je to ještě horší.
-11
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

22. 1. 2004 13:44 | Barry

"Az do uplneho konce nebude vedet, kolik vlastne vydela, jestli udelal spravne..." Jenže to přece neví nikdo nikdy. Podle mých zkušeností nikdo do fondů neinvestuje přesně podle investičního horizontu, ale peníze tam ukládá "na neurčito", pouze s odhadem, za jak dlouho je asi bude potřebovat. Takže ani v normálním fondu člověk až do okamžiku, kdy musí peníze vybrat, neví, jak dopadne.
-13
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

22. 1. 2004 12:50 | Honzajs

Ono by úplně stačilo, kdyby banky musely zveřejnit veškeré poplatky skryté v tomto produktu.
+5
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

22. 1. 2004 12:19 | Boucek Antonin

Jedina jistota, kterou investor ulice ze zajisteneho fondu ma, je, ze spolehlive zabetonoval sve vlastni penize na dobu trvani produktu. Az do uplneho konce nebude vedet, kolik vlastne vydela, jestli udelal spravne, ze do fondu investoval, a jestli ho druha strana pri vypoctech nepodvadi. Nikdy se nedozvi, jak velke skryte poplatky pri nakupu zaplatil. Pro zajemce trochu prozradim, jak se takovy produkt montuje. Banka si vezme vlastni naklady financovani (ktere jsou vetsinou nizsi, nez ty, za ktere se normalne financuje na trhu), pak sestroji zerobond, koupi derivaty ke kryti rizika produktu, pricte Vam k nich vsechny mozne spready a nakonec si k celku jeste pricte marzi za sestrojeni produktu. To Vam potom prodava (platite 100 procent nominale, ale ve skutecnosti dostavate mene). Zkuste se schvalne optat na cenu par dni pote, co byl podej produktu uzavren. Protoze cena opci zustala zhruba stejna (pokud se nahodou nezblaznila volatilita), mel by rozdil vyjadrovat Vami placenou marzi.
-2
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

22. 1. 2004 9:28 | TGP

Jenže tohle umíme my, sofistikovaní investoři. Pro člověka z ulice je zajištěný fond dobrým řešením - nabízí mu jistotu, pravděpodobně mu něco vydělá a nevyleká ho natolik jako třeba klesající dluhopisy (které se vždycky prezentovaly jako stabilně rostoucí i v materiálech UNISu).
-1
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

22. 1. 2004 8:36 | Honzajs

A ještě so spočítat skryté poplatky... Práce to je opravdu dost. Na to, jak je základní garantovaný fond (garance + výnos na konci období) ročně konstrukčně jednoduchý produkt, ho bank yvydávají za bůhvíco.
Fondy posuzující výnosonost častěji nebudou konstrukčně o moc složitější, akorát tam bude více operací.
+1
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

22. 1. 2004 8:21 | Boucek Antonin

Obdivuji investory, kteri si nektery z vyse uvedenych produktu koupi. Kdyz se pokousim simulovat jejich vyvoj ja, potrebuji mraky dat, par hodin k tvorbe modelu a i pak mi da celkem praci poznat, jestli je lepsi investovat do nich nebo do obycejnych depozit. Klobouk dolu pred tim, ktery tohle pozna prectenim prospektu, jednoduchym propoctem nebo pohovorem s agentem, ktery Vam je proda.
-1
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Spočítejte si

Finanční rezerva

měsíců
%
měsíců

Rozšířená verze kalkulačky

Další kalkulačky

Interaktivní grafiky

Kdy můžu do důchodu a kolik dostanu. Kalkulačka a pravidla

Kdy můžu do důchodu a kolik dostanu. Kalkulačka a pravidla

Kdo může žádat o přiznání starobní penze? Co všechno se počítá? Jaké jsou podmínky? Tady...více

Nemáte v peněžence poklad? Takhle poznáte vzácné koruny

Nemáte v peněžence poklad? Takhle poznáte vzácné koruny

Vypadají jako peníze, které denně bereme do ruky. A najdou se lidé, co by nám tu ruku...více

Nové dopravní značky. Podívejte se, co vás čeká na silnicích

Nové dopravní značky. Podívejte se, co vás čeká na silnicích

Od 1. ledna 2024 čeká na řidiče několik nových dopravních značek. Novelu vyhlášky č. 294/2015...více

Na tyhle e-shopy si dejte pozor. Ukážeme jejich triky

Na tyhle e-shopy si dejte pozor. Ukážeme jejich triky

Tohle není podvod, který by měl každý poznat hned na první pohled. Není to amatérsky působící...více

Cesta do pravěku. Podívejte se, jak vypadalo internetové bankovnictví před 20 lety

Cesta do pravěku. Podívejte se, jak vypadalo internetové bankovnictví před 20 lety

Ať jste, nebo nejste pamětníci, tenhle výlet bude plný překvapení. Připomeňte si pionýrské...více

Přihlášení k newsletteru

Změny, novinky a aktuality ze světa osobních financí přehledně ve vaší schránce – čtěte náš pravidelný newsletter.

Informace ke zpracování osobních údajů

Souboj osobností

Kdo je vám sympatičtější? Hlasujte v našem souboji osobností a zvolte si svého oblíbence (případně menší zlo). Stačí kliknout na fotografii.

Pavel Telička

politik a lobbista

Leszek Wronka

hudebník a podnikatel, Bontonland

Pavel Telička
ÚSPĚŠNOST
0,00 %

z 1 duelů
×
Leszek Wronka
ÚSPĚŠNOST
0,00 %

z 1 duelů

Chci jiný souboj
Souhrnné výsledky duelů

Partners Financial Services