Používáte nástroj pro blokování reklamy. Pokud nám chcete pomoci, vypněte si blokování reklamy na našem webu. Zde najdete jednoduchý návod. Děkujeme.

| | 17. 12. 2003 | 54 komentářů
Vláda České republiky se rozhodla zreformovat náš penzijní systém podle švédského příkladu. Při podrobnějším zkoumání se ukazuje, že Švédové na to šli vlastně trochu jinak, než zřejmě půjdeme my, jejich socioekonomická situace je navíc odlišná. Jsou pro nás tím správným vzorem?

Příspěvek s nejvíce kladnými hlasy

23. 9. 2005 12:27, kudelka

1.Vzniká pomalu averze k placení vysokých odvodů a vyšší příjmové skupiny upředńostńují příjmy bez soc. a zdravotního pojištění , princip solidarity je nabouráván.
2.Dnes více než 90% pracujících nemá ani potuchy o principu jakým způsobem se jim ztrácí
více než čtvrtina příjmu, který jde na důchody.Stát nemá zájem o zprůhlednění jelikož zjištění stavu je pro veřejnost téměř deprimující.(z průměrné mzdy platí pracující 55.000,-kč ročně na důchody)
3. Při dosažení důchodového věku a zaplacení miliónových částek do systému se dozvím ,že patřím jako důchodce mezi chudé v systému nejsou peníze- krásná perspektiva.
4.Jasný a jednoduchý výpočet důchodu zvedne důvěru veřejnosti a zajistí taktéž princip přiměřené solidarity.
přiklad -
Správa důchodu - ve státní bance (není možný krach, vytunelování,levný systém ,zajištění proti inflaci apod)
Každý má možnost nahlédnout na své konto ( žádný politik si nedovolí šáhnout na osobní ůčty občanů, vyjma komunistů a i u nich je to nepravděpodobné )
Výpočet důchodu - naspořená částka + inflace(3000 000)děleno měsíci průměrného dožití (100- 150) dle doby odchodu do důchodu
Princip solidarity každému plátci se navýší měsíce průměrného dožití o např 6 měsíců pro lidi ,socialně slabší nepracující apod.
Výsledek - úspory ve zdravotnictví lidé se budou více starat o své zdraví z důvodu
(přece nenechám propadnout své milióny ve prospěch ostatních )
Velké úspory ve vedení účtů.
Konečný výsledek - slušné důchody

Reagovat

 

+50
Líbí
Nelíbí

Příspěvek s nejvíce zápornými hlasy

17. 12. 2003 8:34, Boucek Antonin

Vase predstava vychazi z domnenky, ze populace na celem svete starne, coz vsak neni pravda - starne populace v rozvinutych zemich, odkud se manualni prace presouva pryc a je nahrazovana bud spatne nebo naopak velmi dobre placenou praci ve sluzbach. V jinych castech sveta populace nestarne anebo naopak mladne. Bude-li na Vas ucet pracovat treba sest Indonesanu,tri Filipinci, sedmdesat Nigerijcu, ctvrtka velmi dobre placeneho systemoveho inzenyra nebo petina investicniho bankere, je system v poradku a muzete byt v pohode. Ve Vasem hypotetickem pripade chleba se doveze zrni z Ukrajiny nebo Indie, strojove s minimalnim prispenim (spatne placene) lidske prace zpracuje v CR a v kramu Vam ho proda usmevavy Vietnamec.

Reagovat

 

-5
Líbí
Nelíbí

Zobrazit komentovanou zprávu (Pavel 17. 12. 2003 07:51)

Další příspěvky v diskuzi (54 komentářů)

23. 12. 2003 16:26 | Gerhart

Souhlasim s vasim nazorem jenomze vec ma hacek:co delat se soucasnymi cekateli na duchod.Postrilet???Skutecnost je v kostce takova - muj osobni pribeh- cely zivot pracoval bez jedine absence jako mechanik,ridic,havir dle meho nazoru dosti odpovedne.Plat samozrejme delnicky takze kolem tech 3000 az ke konci produktivni cinnosti maz.8000 Kc.V padesati osmi dostal vypoved pro ruseni vetsiho poctu zamestnancu a tim padem uz nezamestnatelny nebot v miste i okoli je velka nezamestnanost.Takze pul roku na podpore v nezamestnanosti za 4000 a po pul roce na socialce za 1027 Kc - oduvodneno tim,ze manzelka(duchodkyne)je povinna prispivat na me potreby ze sveho duchodu.Takze pro dve osoby prijem za mesic 7300Kc. Zda se to snad normalni??? je to opravdu jen ma vina,ze jsem predcasne o dva roky rozsiril rady duchodcu - za snizeny duchod 5500Kc.Mit tu moznost a pocitat s tim,radeji bych neplatil statu nic a penize investoval jinak.Po pravde receno,radeji bych z tohoto Kocourkova zmizel.Bohuzel doslo mi to az nyni.
Reagovat | Citovat

Nahlásit nevhodný příspěvek

-2
Líbí
Nelíbí

Zobrazit komentovanou zprávu ( 18. 12. 2003 09:01)

24. 12. 2003 0:16 | Důchodce

Jednoduše odpovědět na tak jednoduchou otázku ani nelze. Ale zkuste nechat socdemákům ještě trochu času. Jenom radím příštím politikům - nekandidujte všichni do voleb, budete mít práce nad hlavu!
Reagovat | Citovat

Nahlásit nevhodný příspěvek

-2
Líbí
Nelíbí

24. 12. 2003 1:36

Ja nikoho strilet nechci. Stat ale problem s duchody vytvoril - byl to on, kdo zavedl prubezny system. Tak take stat mel ten problem vyresit - napriklad z penez z privatizace. Ale kdyz to prezenu: i kdyby vsicni duchodci meli umrit hlady, v zadnem pripade to nemuze ospravedlnit nasilne odebirani penez produktivnim lidem. To byste stejne tak mohl tvrit, ze hladomor v Africe je duvodem k tomu, aby nam nekdo sebral 90% vydelku a poslal ho do Afriky. Proste ne. Nikdo nemuze mit POVINNOST pomahat potrebnym. To muze byt pouze predmetem dobrovolne solidarity.
Ja vubec nezpochybnuji, ze vas pribeh je smutny az dojimavy. A uz vubec netvrdim, ze to je vase vina. Pravdepodobne neni. Ale co to ma spolecneho s vysi dani pana X z Prahy, pana Y z Ostravy, atd? Je to snad jejich vina? Z jakeho titulu by to meli byt prave oni, kteri budou muset tuto "nespravedlnost" resit z vlastni kapsy?
Kazdy v zivote zazije vetsi ci mensi nespravedlnost. Ale to jeste neznamena, ze mu to zbytek naroda musi nejak kompenzovat. Nejvic nespravedlivy je samozrejme zivot k postizenym. K lidem, kteri se s "nespravedlnosti" jiz narodili. Takovi lide si zaslouzi solidaritu lidi z okoli. Ale tu pravou solidaritu - dobrovolnou. Protoze ani nejpostizenejsi clovek na svete preci nema nejaky automaticky NAROK, aby ho ostatni POVINNE financovali - oni mu jeho postizeni preci nezpusobili.
Je proste potreba rozlisovat, co ma a muze byt v zakone a co je vec dobrovolneho lidskeho chovani, moralky a solidarity.
Pokud nekdo nekomu narizuje, ze ma nekomu z vlastnich prostredku kompenzovat jeho "nespravedlnost", jen tim vytvari nespravedlnosti dalsi. Tentokrat jiz vsak zcela vedome, coz je nepripustne a odsouzenihodne.
Reagovat | Citovat

Nahlásit nevhodný příspěvek

+8
Líbí
Nelíbí

Zobrazit komentovanou zprávu (Gerhart 23. 12. 2003 16:26)

28. 12. 2003 16:46 | Fredy

No vidíte a jsme zase na začátku. Tam jsem někde uváděl, že po revoluci v roce 1989 jsme se měli lépe poučit z vývoje v Evropě. Ta je nám samozřejmě nejbližší. Mě osobně se líbí zpráva věcí veřejných tak, jak ji praktikují ve Švýcarsku.
Pokud znáte jejich systém, tak je to z velké části to, co navrhujete. Nebo-li přímá demokracie ze zdola. Je velice náročná na odpovědnost a poctivost úředníků a politiků. Bohužel jsme propásli velkou šanci. Škoda, nyní to již bude velice složité.
Reagovat | Citovat

Nahlásit nevhodný příspěvek

+28
Líbí
Nelíbí

Zobrazit komentovanou zprávu ( 17. 12. 2003 18:51)

28. 12. 2003 22:11

Jenze byt zavisly na poctivosti uredniku je velice problematicke. Stejne jako byt zavisly na nezistnosti politiku a moralce policistu. To je proste problematicke, naivni a v podstate nerealne. A i v tom Svycarsku se situace postupne (mirne) zhorsuje (moc uredniku, mira korupce, mira prerozdelovani, mira regulace, atd...). Ale tam zacinali s vysokou moralkou. My navazovali na komuniztickou. Stejne tak i v USA se posouvaji k socialismu evropskeho typu. Pomaleji a z vice kapitalistickeho stavu, ale posouvaji. Ten trend je proste zakonity a v podstate nezvratny. A u nas to proste nebyla zadna chyba. Mam obavy, ze to proste nemohlo byt jinak. Naopak, z principu demokracie plyne, ze to bude jeste horsi. Diky EU bude vice regulace, mene svobody, vice prerozdelovani, vice (mocnejsich a hure kontroovatelnych) uredniku. V ramci stavajiciho systemu (demokracie) a v ramci dnesniho politickeho okoli (EU) je proste trend dan. A vypada (alespon z meho pohledu) velice nevabne.
A i to Svycarsko samozrejme zdaleka neni idealni. Ani tam neexistuje tolik proklamovana rovnost prav a povinnosti. I tam jsou lide, kteri maji POUZE pravo na davky a podpory a na druhou stranu tam jsou lide, kteri maji POUZE povinnost toto vsechno platit. Proste system, kde o vysi duchodu hlasuje duchodce stejne, jako ten, kdo na duchody plati, o skolnem na VS hlasuji ti, co to plati stejne jako studenti, kde nepracujici hlasuji o vysi svych davek, zemedelci hlasuji o vysi svych dotaci, atd... takovy system nemuze byt funkcni, racionalni, ani spravedlivy. Na to, jestli ma byt zavedeno skolne, by se meli ptat VYHRADNE tech, kteri to plati. Meli by prijit za Vami a zeptat se, jestli i nadale chcete platit tech XXX Kc mesicne. Kdyz se zeptaji studenta, jestli chce platit skolne, logicky rekne ne (i kdyz ne kazdy). To je jako ptat se opileho ridice, jestli chce platit pokutu, zakaznika v restauraci, jestli si ten obed zaplati, a podobne.
Testem kvality Svycarske svobody by bylo, kdyby si nejaky kanton, mesto, obec ci jen skupina podobne smyslejicich sousedu rekla, ze ze Svycarske konfederace vystupuji. Podle me na toto musi mit kazda cast celku pravo, protoze jinak je demokracie pouze diktaturou momentalni (a casto zmanipulovane) vetsiny.
Reagovat | Citovat

Nahlásit nevhodný příspěvek

+16
Líbí
Nelíbí

Zobrazit komentovanou zprávu (Fredy 28. 12. 2003 16:46)

29. 12. 2003 12:09 | Hubert

Důležité je, že jako unijní čeští důchodci budeme moci vybírat popelnice třeba i v Londýně (když tam dojdeme) ....
Reagovat | Citovat

Nahlásit nevhodný příspěvek

+13
Líbí
Nelíbí

29. 12. 2003 12:09 | Hubert

Důležité je, že jako unijní čeští důchodci budeme moci vybírat popelnice třeba i v Londýně (když tam dojdeme) ....
Reagovat | Citovat

Nahlásit nevhodný příspěvek

+13
Líbí
Nelíbí

8. 2. 2004 18:25

Myslím že tento navržený model bude dobrý pro budoucí důchodce i tím že zvýší zásluhovost v průběhu aktivního života,a tak se v budoucím zabezpečením ve stáří člověka ,projeví snaha každého o svůj život ve stáří.Model který navrhuje ODS tj. soukromé spoření do soukromých fondů a jednotný důchod pro všechny lidi, by po letech způsobil sociální katastrofu velkých rozměrů.Většina lidí by nebyla schopná si ze svých příjmů naspořit částku dostatečně velkou , a soukromé důchod.fondy by stoprocentně byly vykradeny ,tak jak např. v USA.Při modelu ODS by nebyly vypláceny ani důchody současným důchodcům ,protože ODS má ve svém tzv. modré čanci,záměr zrušit průběžný systém, a tím že by již nikdo do tohoto systému nic neodváděl, nebylo by s čeho tyto lidi platit.

LINHART JIŘÍ
Reagovat | Citovat

Nahlásit nevhodný příspěvek

+25
Líbí
Nelíbí

25. 2. 2004 0:06 | Táňa

Vážený Pavle, věc je dost složitá, a politikům se velmi dobře daří zakrývat podstatu problému: protože 1 bude pracovat na 2 důchodce, musíme se uskrovnit. Ale takhle to vůbec nestojí!!! Hodnotu vytváří jen část pracujících, nemám zdání kolik, ale je to rozhodně o hodně méně než polovina. Takže 1 pracuje nejméně na 3-4 lidi, a k tomu děti. A kdo živí vězně? Ti se počítají jako důchodci, nebo pracující? A jinak: 1 zemědělec živí 5-10 lidí, to znamená, že by potraviny měly být pořádně drahé. A nejsou! Zázrak? Ne, jen technický pokrok. Zkuste si přečíst prastarou Železnou patu od Jacka Londona. Za 1. republiky tu byly zaměstnanecké úřednické a dělnické penzijní fondy. Stát je po válce znárodnil. Proč polistopadová pravicová vláda jim nedala (fondům) peníze za privatizaci? Proč byla ta šílená kuponovka? Drucker píše, že nejsocialističtější zemí z hlediska vlastnictví výrobních prostředků jsou USA, protože největším kapitalistou jsou tam právě penzijní fondy, jejímiž podílníky jsou lidé šetřící si na důchod. Proč se tají největší lež století: důchodce neživí pracující, protože celý život si na svůj důchod platil. A když už: kolik on za svého 40letého produktivního života živil důchodců a dětí (i cizích)? Rozděl a panuj! Poštvat mladé proti starým, proti těm, kteří jim vydělávali na dětství a na studium. Jak snadné, a jak to celý národ baštíme.
Reagovat | Citovat

Nahlásit nevhodný příspěvek

+21
Líbí
Nelíbí

Zobrazit komentovanou zprávu (Pavel 17. 12. 2003 07:51)

6. 4. 2004 11:01

ohoho
Reagovat | Citovat

Nahlásit nevhodný příspěvek

+14
Líbí
Nelíbí

6. 4. 2004 11:04 | Hanka

JA se na to muzu vyprdnout
Reagovat | Citovat

Nahlásit nevhodný příspěvek

0
Líbí
Nelíbí

4. 1. 2005 22:30 | čertík

Řešíme zástupné problémy. Fórové mozečky, které nám dnes v rámci zastupitelské demokracie vládnou,jako nástupci OF, založíli strany financované lichváři. Nejsou to pravé strany financované z příspěvků členů, ale skupiny hajzlíků. Jejich hlavním úkolem je vrátit lichvářům příspěvek na činnost strany i s lichvářským úrokem a to ze státního rozpočtu. Dalším problémem je likvidace pracovních míst s nízkou výtěžností a tvorba nových pracovních míst volených i jmenovaných úředníků /senát/ placených s rozpočtu. která nemají vůbec žádný význam pro ekonomiku. Proč vůbec v době internetu platit senát, který byl moderní snad v době zániku feudalizmu, to nechápu. Proč nemít raději přímou demokracii.. Pak má zbýt na důchody a rozvoj ekonomiky. Samozřejmě že důchodová reforma bude vypadat tak, jak si to přejí ti, kteří přispívají stranám. Nevím proč by zrovna senilní demagogové měli tyto příspěvky nechat ostatním hajzlíkúm a nenavrhnout vlastní penzijní reformu
Reagovat | Citovat

Nahlásit nevhodný příspěvek

+34
Líbí
Nelíbí

9. 5. 2005 6:29

Český důchodce je finančně zatěžován západními cenami za všechno co si pořizuje. Při tom pobírá socialistický (nízký důchod) To je první důvod proč musí důchodce zemřít hlady, zimou a nemocemi. V nějakých nových důchodových systémech se spoluúčastí (ODS 3.500Kč/měsíc) zemře důchodců ještě víc, protože ze socialistických platů si nebudou moci platit různé další pilíře na očekávaný důchod. Po odchodu do důchodu spadnou pod životní minimum a odejdou bydlet pod most a prohrabávat popelnice. U nás nově navrhovaná důchodová reforma dává šanci přežít v důchodě jen bohatý.
Reagovat | Citovat

Nahlásit nevhodný příspěvek

+40
Líbí
Nelíbí

23. 9. 2005 12:27 | kudelka

1.Vzniká pomalu averze k placení vysokých odvodů a vyšší příjmové skupiny upředńostńují příjmy bez soc. a zdravotního pojištění , princip solidarity je nabouráván. 2.Dnes více než 90% pracujících nemá ani potuchy o principu jakým způsobem se jim ztrácí více než čtvrtina příjmu, který jde na důchody.Stát nemá zájem o zprůhlednění jelikož zjištění stavu je pro veřejnost téměř deprimující.(z průměrné mzdy platí pracující 55.000,-kč ročně na důchody) 3. Při dosažení důchodového věku a zaplacení miliónových částek do systému se dozvím ,že patřím jako důchodce mezi chudé v systému nejsou peníze- krásná perspektiva. 4.Jasný a jednoduchý výpočet důchodu zvedne důvěru veřejnosti a zajistí taktéž princip přiměřené solidarity. přiklad - Správa důchodu - ve státní bance (není možný krach, vytunelování,levný systém ,zajištění proti inflaci apod) Každý má možnost nahlédnout na své konto ( žádný politik si nedovolí šáhnout na osobní ůčty občanů, vyjma komunistů a i u nich je to nepravděpodobné ) Výpočet důchodu - naspořená částka + inflace(3000 000)děleno měsíci průměrného dožití (100- 150) dle doby odchodu do důchodu Princip solidarity každému plátci se navýší měsíce průměrného dožití o např 6 měsíců pro lidi ,socialně slabší nepracující apod. Výsledek - úspory ve zdravotnictví lidé se budou více starat o své zdraví z důvodu (přece nenechám propadnout své milióny ve prospěch ostatních ) Velké úspory ve vedení účtů. Konečný výsledek - slušné důchody
Reagovat | Citovat

Nahlásit nevhodný příspěvek

+50
Líbí
Nelíbí

Přidat nový příspěvek

Diskuze na webu www.penize.cz se vždy věnují pouze tématu, k němuž se vztahují. Rozhodně nesuplují funkci Poradny. Máte-li proto jakýkoliv dotaz, obraťte se prosím přímo na naše odborníky, kteří vám rádi pomohou. Na dotazy vložené do Poradny standardně odpovídáme do čtyř pracovních dnů, obvykle se ale dočkáte reakce mnohem dříve. Pokud dotaz vložíte do diskuze, s velkou pravděpodobností na něj nikdo nezareaguje. Děkujeme za pochopení.

Přihlásit odběr komentářů

Odebírat příspěvky mohou pouze zaregistrovaní a přihlášení uživatelé!

Přihlásit se

Ušetřete s Peníze.cz

Naši čtenáři s námi ušetřili už  5 741 448 Kč. Podívejte se na poslední poptávky a vyzkoušejte nás také. Vše je zcela zdarma.

Spočítejte si

Rozšířená verze kalkulačky

Další kalkulačky

Poradna

Tým odborných poradců je tu pro vás.

Přihlášení k newsletteru

Změny, novinky a aktuality ze světa osobních financí přehledně ve vaší schránce – čtěte náš pravidelný newsletter.

Email:
Captcha
Opište kód:

Souboj osobností

Kdo je vám sympatičtější? Hlasujte v našem souboji osobností a zvolte si svého oblíbence (případně menší zlo). Stačí kliknout na fotografii.

Jaroslav Vostatek

ekonom

Šárka Grossová

podnikatelka

Jaroslav Vostatek
ÚSPĚŠNOST
1,60 %

z 125 duelů
×
Šárka Grossová
ÚSPĚŠNOST
1,14 %

z 175 duelů

Naposledy navštívené

Články

Produkty a instituce

Kalkulačky

Poradna

Finanční subjekty

Nabídky práce

Obchodní rejstřík

Osoby v obchodním rejstříku

Části obce

Městské části

Obce

Okresy

Témata

Užitek, Fondy indexové, Aval, penzijní připojištění, třetí pilíř, daň z příjmů, penzijní společnosti, účastnické fondy, Grafická analýza, kreditní derivát, Emerging Markets Fund, bankovní poradci, investice do nemovitostí, základní identifikace fyzických osob, reprezentanti, evropské centrum pro mezinárodní politickou ekonomii, přikázání pohledávky, inflační očekávání

7U33980, XXXXXXX1, 3AP4930, 1E111111, 2P70862

Přihlášení

Jméno

Nemáte registraci? Zaregistrujte se zde!

Všechny materiály © 2000 - 2016 Peníze.CZ a dodavatelé. Všechna práva vyhrazena.

ISSN 1213-2217. Doslovné ani částečné přebírání materiálů není povoleno bez uvedení zdroje a předchozího písemného svolení.
Peníze.CZ vydává společnost Partners media, s.r.o.
Člen SPIR - Sdružení pro internetovou reklamu. Člen SVIT - Sdružení vydavatelů internetových titulů při UVDT.

Při poskytování služeb nám pomáhají soubory cookie. Používáním našich služeb nám k tomu udělujete souhlas. Další informace.OK