Akcie: terorismus opět straší

Chyba ! Správne je : prúmerné P/E u akcií indexu Dow Jones je dnes asi 16. V lednu 2000 bylo P/E 31. Tedy velké americké akcie jsou dnes asi 2x levnejsí naz v lednu 2000 a ideální koupit.

Tady mám chybu a Správne to má být : Páni Graham a Buffett se spokojili s rústem zisku podniku alespon +7% rocne prúmerne dosazených za posledních 10 let a z toho vyplynul Buffettovi prúmerný rocní rúst kurzú akcií 24%. A Buffett mel po leta 100 bohatých klientú , kterým bral prúmerne rocne 4.5% z jejich vkladú. Pozdeji z Berkshire Hathaway holdingu si bral a bere Buffett mzdu 100.000 $ rocne a témer neutrácí , vse dává na akcie , v jeho 26 letech uz 100.000 v akciích a tak mu akcie vyrostly behem 50 let na 40 miliard $

Dobrý den.Moc se omlouvám,že vyrušuji,ale chtěl jsem Vás požádat o sdělení,jak,kde a za kolik koupím knihu The Intelligent Investor od Benjamina Grahama,případně Security Analysis od téhož autora.Začínám investovat a chtěl bych si něco přečíst-rád bych totiž jednou "dopadl",jako Warren Buffett.Děkuji za odpověď.
Adam Arnold

Pane Boucek , Jentak mimochodem : Múj deda byl také Boucek a bydlel naposledy ve Zdicích. Moje máma byla za svobodna Boucková Vera narozená 1.1.1922 ve Vinaricích.
2.Je na case presunout se z tohoto starého retezu pripomínek k akciím na ten nejnovejsí retez o akciích z 26.11.2003 Stejne si myslím , ze Buffett vydelal hlavne na tech procentech co bral svým klientúm z jejich milionových vkladú a bere dodnes. A taky vydelal na tech jeho knihách , kde podle nej a Grahama agresivní akciový investor vydelává prúmerne 7% rocne. K smíchu. Potom konzervativní nebo defenzivní akciový investor vydelává asi prúmerne jen 4% rocne a múze zrovna tak dát ty peníze na sporitelní knízku. Na videnou na diskuzi k clánku o akciích z 26.11.2003

Nene , já chci hazardovat s volatilními akciemi na nekolik týdnú a myslim , ze to je mnohem mensí hazard nez daytrading.A mnohem mnohem mnohem mensí hazard nez opce. A kdyz neporostou akcie hned po rekordne nízkém RSI a signálu-koupit v MACD , ale budou dokonce po zapocatém rústu jeste padat , tak se za mesíc vzpamatují a pripojí se k vseobecné rallye , aniz bych musel prodávat nejaké akcie se ztrátou. Ùroky a P/E a PEG mi mohou býti ukradeny. Nämlich ty akcie , které loni na podzim a letos na jare vyskocily +100% az +200% , u tech nikdo nejaký rúst zisku pro akcii v prístím kvartále nebo roce neocekával a P/E bylo asi vysoké jako prase. Ale ony rostly pro prehnane velký zájem akcionárú , traderú a fondú. Zde mám moje volatilní akcie --- http://akcie1.tripod.com Jestlize nekdo mi bude odporovat , to je dobre ze se zde taky jednou dosáhne 30 príspevkú pod clánkem o akciích. Kazdý musí mít jinou strategii , nebo vúbec zádnou a analysti nás musí obelhávat , aby nekdo vydelal a nekdo prodelal s akciemi ! Pri stejné strategii vsech úcastníku by nikdo vydelat nemohl !

Mrknete se na vyvoj akcii jeho financniho holdingu Berkshire Hathaway (ticker v Bloombergu BRK/A US, trzni kapitalizace 128,6 mld. USD, Buffett s manzelkou drzi 40% akcii) a srovnejte si ho treba s vyvojem indexu S&P 500, at vite, o cem je rec.

Slysel jste nekdy o slozenem uroceni (tedy urocich z uroku)? Pokud ne, mel byste si o tom neco zjistit. Buffett v prumeru vydelava vic nez 7% (od roku 1955 to bude neco okolo dvaceti procent rocne) - sedm procent byl Grahamuv odhadovany vynos pristich let (jen pro informaci, Buffetovo cislo do pristich let je ted 6,5%). Sun Microsystems nema P/E pod 25, ale zaporne, stejne jako Corning (a koneckoncu P/E 25 neni cislo, ktere Graham doporucoval - uz jenom proto, ze neodpovida onem sedmi procentum, o kterych pisete). Chcete-li kupovat akcie s pozitivnim rustem zisku a toto je Vas hlavni ukazatel, dle ktereho nakup posuzujete, jste odsouzen k stejnemu konci jako vsichni ti, kteri takto investovali do roku 1921. Mala napoveda - timto tempem nemohou rust zisky donekonecna. Hodne stesti.

Ten Buffett vydelal ty jeho miliardy asi , ze bral vsem svým klientúm asi 5% rocne provizi z jejich vkladú a vydelal s jeho knihami a jako poradce velkých podnikú dostal za kazdou poradu pár milionú.

Tak jsem si tu knihu dnes precetl , bez opcí a bez fondú. Nové vydání z roku 2001 stojí 40 euro. Ale fakta jsou tam z roku 1970. Páni Graham a Buffett se spokojují s výdelkem +7% rocne , nevim jak s temi 7% Buffett vydelal miliardy , to neni mozné. Roku 1970 Graham doporucuje agresivnímu vkladateli akcie s PER pod 25 , které jsou nepopulární a pod cenou. Já myslím ze to je dnes Sun Microsystems , které az za rok zpopulární , stoupne z nynejsích 3,50 na 10 $€. Mozná ze dnes po 34 letech muze být americká computer akcie jeste zajímavá s PER 50. Ale PER a KGV je asi uz dnes nepresné , nemoderní , bezvýznamné. Moderní a presnejsí a významnejsí a zajímavejsí je PEG. A atraktivní akcie by mela mít pozitivní PEG , dKGV nad 0 a pod 1.

Nevim, jestli obchodujete na margin nebo pri nakupu skladate 100% hotovost nicmene, mohu-li posoudit dle Vasich poznamek, Vase investicni strategie je zalozena na tom, ze behem nekolika mesicu najdete cloveka, kteremu akcie, jez jste koupil, prodate se ziskem. Odhadl-li jste trh spravne a najdete sveho cloveka, vydelate trochu penez. Pokud ne, prodelate. Investicni cesta takovychto traderu je znacena drobnymi investicnimi uspechy, vetsinou ukoncenymi jednim velkym neuspechem (pise Graham a Dodd v Security Analysis z roku 1934). Coz je dle Grahama (a jeho zaka Buffetta) riziko - on si nikdy neni jist, jestli trh pujde nahoru ci dolu. Jeho idea hodnotoveho investovani spociva v tom, ze koupi akcie s urcitou vnitrni hodnotou (intrinsic value), u kterych by vydelali i pokud by se najednou prestaly obchodovat. Vydelali by sice mene, nez ocekavaji, nicmene vydelali (tomu rikaji margin of safety). Rovnez dle nich neexistuji dobre ci spatne akcie - i "dobra" akcie muze byt predrazena a vhodna k prodeji, zatimco "spatna" akcie levna a vhodna ke koupi. Ovsem o tom, jak tyto akcie nalezt, jak je ohodnotit a pritom neskocit na spek tem, co rikaji buy a strong buy o cemkoliv, co jde zrovna vzhuru (a ceho maji shodou okolnosti doporucujici zrovna plne obchodni knihy), jsou ony tluste bichle o petistech a vice strankach, ktere jsem Vam doporucil. Bacha, jejich cetba vyzaduje trochu trpelivosti a jakous takous znalost ucetnictvi.

A co píse ten Benjamin Graham ???? Dá se to ríci nekolika vetami ???? Já vím , ze se starí milionári v knihách chlubí , kolik tisíc dolarú ztratili s akciemi v prvních letech. Já ale zádné tisícové ztráty nechci , kdyz prístí rok budu se vsemi akciemi z roku 2000 uz v plus. Napríklad Ericsson jsem srazil prikoupenim z 20,70 euro na 1,72 euro a on byl nedavno uz asi za 1,60 euro. A co píse ten Benjamin Graham ???? Dá se to ríci nekolika vetami ???? Jestli najdu od Grahama neco v knihkupectví , tak si to tam prectu. Já chodim kazdou sobotu do nejvetsího knihkupectví sveta (v 5 patrech)a tam si lidé sedají ke knihám a ctou , aniz by je museli kupovat.

Kulový h.! www.traders.cz uz znám zpameti ! Drzeti solidní akcie jako Nokia a Ericsson nekolik let neni hazard , ale normální ucení starých geniú Kostolany a Buffett, kterí tak vydelali miliony. Jenom Daytrading je hazard ! Já mám zcela jasnou strategii , vydelat bez stressu a bez hazardu s daytradingem s drzením akcií nekolik týdnú. A co spadne do mínus , se vrátí zase zpet. Viz Kostolany a Buffett. Ericsson vyrostl letos 200% a Corning vyrostl behem roku 740% , ty nikdy nespadnou na nulu a nejhlubsí dolíky uz jsou nenávratne za námi v této ScheisseBaisse ! Tedy jeste jednou Daytrading je hazard a drzení nekolik týdnú neni hazard (Kostolany , Buffett) !

V ČR lze, ale jen pokud prodáte akcie před uplynutím časového testu (tedy do 6 měsíců od nabytí). Což již u Corningu nelze.

Asi jste cetl spatne knihy. Zkuste si misto tri akcii Corningu koupit pres internet knihu The Intelligent Investor od Benjamina Grahama. Posledni vydani je z roku 1974 (ja si koupil levnejsi paperback z roku 2002, doplneny nejakym generalem po bitve o udalosti let 2000 a dale), nicmene i v tom tricet let starem vydani onen chlapik pise o technologickych akciich (koneckoncu stejny chlapik pise o technologickych akciich i v Security Analysis z roku 1934). Mozna, ze Vam to nic neda, ale neskodi obcas si precist nazor nekoho jineho, zvlaste pokud se onen clovek v byznysu pohybuje dele nez Vy ci ja a navic se investovanim dokazal uzivit. Hodne stesti. P.S. Nevim, v ktere zemi platite dane, ale neni mozne si realizaci akciovych ztrat snizit danovy zaklad?

A vy se domníváte, že akcie jsou dnes oceněny levněji (měřeno P/E) než v roce 2000?

Průměrné P/E NSADAQu je cca 40. U SP 500 je to 30, podobně pak Dow Jones. Ukažte mi v historii období, kdy býčí trh začínal na těchto hodnotách.
P.S. Když NASDAQ na jaře 2000 překonal 5000 bodů, také lidé ořekávali, že za chvíli bude na 10 000bodech. No a kde je teď?

Já si v tom nelibuji , ze musím prikupovat hluboko spadlé akcie z roku 2000 , aby nebyly spadlé víc jak na 1/2 !!!! Verstanden ???? Ale já je nebudu prodávat za 1/10 nákupní ceny !!!! Verstanden ???? Já ale jinou moznost nemám , nez prikupovat !!!! Verstanden ???? Kdo si zacal poprvé v zivote samostatne kupovat akcie roku 2000 a byl poucen svetoznámými DOBYTKY , ze je nejlepsí drzet akcie nekolik let a ze je mozno BUY a STRONG BUY roku 2000 : Corning , Sun , EMC , Nokia , Ericsson , ba i Daimler Chrysler a Coca Cola a dalsí , ten nemúze jinak , nez být hluboko v mínus !!!! Verstanden ???? Já roku 2000 nenasel v zádné knize ani internetu "POZOR , VSE JE PREDRAZENÉ , MÚZE TO HLUBOKO PADAT , KUPOVAT JEDINE PRI RSI BLÍZKO 20 A PRI SIGNÁLU KOUPIT V MACD A PRI SIGNÁLU PRODAT V MACD VSECHNO PRODAT DRÍVE NEZ TO BUDE -15% POD KOPCEM !!! NEDRZET LÉTA ALE JEN PÁR TÝDNÚ !!!!" Verstanden ????

S prominutím , znám výrok "Pesimista je jediný hnuj , na kterém nic neroste !" Za rok bude Nasdaq index mnohem výs nez dnes !!! Poté co 500 americanú bude v Iráku zabito od iráckých partizánú , USA to vzdá a pujde domu. Sharon zemre na rakovinu a Palestina bude samostatná. No a Nasdaq index bude mnohem výs nez dnes !!!

Váš příklad s Coningem je typický příklad toho, jak to dopadá, když obchodník nemá jasnou strategii a svpůj cíl, ale i svou max. ztrátu. Pak se z obchodníka promění v "člověka doufajícího" (homo ....???) , že se to někdy ještě vrátí zpět, aby to mohl prodat aspoň za nula. No a strategie, přidávat a průměrovat ztrátové pozice ..... Mrkněte se na www.traders.cz do sekce vzdělávání - tam může každý , kdo má zájem získat pár dobrých a základních rad, bez kterých je obchodování pouze hazardem.

Ale přišel jste o peníze, minimálně o ušlý zisk z obětované příležitosti (tedy úroky, které jste mohl mít).

Představte si, že byste místo Corning koupil zlato. Přišel jste tedy o peníze nebo ne?
A na další růst technologií bych nesázel. Tipuji, že za rok bude NASDAQ pod dnešními hodnotami.