Není penze jako penze

K těm 4% zisku
2% dělá příspěvek od státu (tj. daňoví poplatníci). 2% další odpovídají dnešnímu růstu HDP.
A tak pomlouvaný průběžný systém se zde rovná (nepočítaje riziko a náklady fondů) fondovému, co do výsledku.

Je to složitější
Pokud byste počítal se 4 % zhodnocením vyplacených peněz, budou závěry méně jenoznačné: až po dožití 78 let se vyplatí měsíční pobírání penze. To je věk, kdy už člověk moc nepotřebuje a proto volím vyrovnání.

Má to jednu slabinu
Kde berete tu jistotu, že se dožijete 85 let? O tomto riziku vás musí poučit každý pojišťovák. je to pěkně blbý článek. Mám jeden semestr pojistné matematiky (a nepovažuji to za žádnou kvalifikaci) a takovýto článek bych splácal taky. Doufám, že autor má aspoň dva.

Průměrný věk
Průměrný věk mužů je u nás myslim 72 let, takže je daleko lepší si vybrat celou částku najednou, než předpokldádat, že se člově¨k dožije aspoň průměrného věku.

To je "jen" skrytá reklama od Petra Fejtka...
...protože dnes nikdo nemá žádnou rozumnou záruku, že z takto odkládaných peněz bude za deset a více let něco mít. Kdo "šetří" malými částkami, moc toho nedostane, kdo má peněz více, obvykle dokáže investovat sám mnohem lépe, než fondy. Ale nakonec je to věc každého, jak se rozhodne. Mě žádný "finanční poradce" pracující pro penzijní či jakýkoli jiný fond či pojišťovnu ještě přesvědčit nedokázal. A k pyramidovým stavbám mám důvěru jen v Egyptské poušti. :o)

jak jsou penzijni fondy pojisteny proti vytunelovani? Jak jsou penzijni fondy pojisteny proti vytunelovani aby z toho nezbyla jen varianta prazdna kapsa?

Pane Karle, samé trefy do černého. Jen podotýkám, že půjde o "rozumnost" budoucí reformy - např. Slováci budují pro spořicí druhý pilíř jiná pravidla (jak naznačujete, nákup doživotní anuity, tedy vlastně doživotní penzijní pojištění) a třetí pilíř nechávají jako dobrovolný-doplňkový.

Dvě poznámky z pohledu skutečného střádání na důchod, nikoliv pouze honby za státním příspěvkem, nebo příspěvkem zaměstnavatele. 1) PF není investiční nástroj. Slouží k pravidelnému a dlouhodobému odkládání relativně menších částek za účelem osobního zabezpečení v poproduktivním věku. Primárním úkolem PF je zachování hodnoty těchto prostředků. Zhodnocení 1-2% nad inflaci tedy vnímám jako standardní, nikoliv nízké. Takováto výnosnost je kompenzována velmi nízkou mírou rizika (pominu-li excesy jako je válka, převrat, znárodnění, krach nadnárodní finanční instituce apod. - ty mohou nastat vždy a všude). 2) V článku je vše popsáno velmi hezky, ale přidám drobný pohled do budoucna. Není pochyb o tom, že důchodová reforma je neodkladná (tedy přesněji - už na ni začíná být pozdě). Pokud bude stávající systém penzijního připojištění její součástí (má to svou logiku a zatím to tak i vypadá), pak lze s vysokou pravděpodobností očekávat mohutný tlak na posílení solidárního prvku v tomto systému - tedy volbu pobírání doživotní penze (důsledkem je vysoká míra přerozdělení prostředků - od těch 'méně šťastných', kteří zemřou dříve, ve prospěch 'šťastnějších', déle žijících). Jednorázové vyrovnání by pak bylo když ne přímo znemožněno, pak alespoň velmi zásadně znevýhodněno.

Dýky za dobrý článek k ozdravění mysli nemyslících jedinců. Pouze jste mohl do tabulky doplnit onu, výše zmiňovanou daň 15%, což pro tento případ znamená přibližně 32.000 Kč. O tuto částku by bylo jednorázové vyrovnání nižší.

Myslím, že s výjimkou války či moru je reálné očekávat zhodnocení mírně nad inflací. Vy ne?

A ještě jedna věc : stálo by za zamyšlení, jestli zhodnocení na úrovni 4% je u PF dosažitelné po celou dobu spoření. A poslední : zda-li je dosažitelné zhodnocení 1-2% nad inflaci.

když už jsme u těch návrhů na vylepšení : Opticky je rozdíl mezi vyrovnáním a penzí ohromný, ale doba mezi vyrovnáním a poslední penzijní dávkou je 25 let. Takže by slušelo zakomponovat zhodnocení částky, kterou klient získá právě jednorázovým vyrovnáním - část bude čerpat na životní náklady, část bude reinvestovat: stavebko, nové penzijní spoření apod.

Poezie je v tom, že když prohrajete, už Vás to nebude mrzet!

Ještě nikdy jsem to takhle neviděl spočítené a srovnám-li to s blekotáním dámy na pobočce ČSOB, tak mně to přijde skvělé a srozumitelné. Díky za to,

To je přesně ta sázka na budoucnost a jako ve všech sázkách buďto vyhrajete nebo prohrajete. Je to jen o tom, čemu více věříte.

Vypočítat vaši úlohu je skutečně takový problém, že kdyby se vám to podařilo, jistě by vás Nobelova cena neminula. Jinak doporučuji bližší kontakt se Svatým Petrem.

No vypocet je do hezky, ale kde mam jistotu, ze se tech 80 let doziju a "usetrim" ty zminovane statisice. Vypocet je sice pravdivy, ale podle meho je daleko lepsi jednorazove vyrovnani nez dozivotne vyplacena penze. Je sice pravda, ze se muzu dozit sta let a pak to bude pro me vyhodne, ale myslim, ze ve vetsine pripadu zustane nejvetsi cast toho, co si nasporim, penzijnimu fondu.

Volila jsem dosud jednorázové vyrovnání. Nyní budu uzavírat novou smlouvu - tj. 5 let do 60-ti roků a podle Vašeho propočtu jsem se rozhodla o doživotní rentu. Díky za osvětlující propočty. Tak podat vysvětlení, které zde čtu neumí žádný z těch prodejců u kterých jsem se informovala a nakonec před 8-mi lety i smlouvu uzavřela.

Trefil jste jeden z hřebíčků na hlavičku: skutečně máme dva základní ekonomické "jazyky" - nominální a reálný. Ve výpočtech jsem zvolil určitý kompromis, ale k problému se ještě vrátíme (zjistit citlivost právě na zhodocení). Díky.

Inflace za loňský rok činí cca 2 %. Průměrné výnosy penzijních fondů za loňský rok činí 3 až 4 procenta. Reálné zhodnocení činí 1-2%. Prosím o provedení výše uvedeného výpočtu doživotních penzí při reálném zhodnocení 1% a při reálném zhodnocení 2 % (ve výpočtu je uvažováno se zhodnocením 4%).