Banky nás nemají rády, říká Multiservis

Jen se mi zda, ze to nepsal pan Vykoukal. Ta rec mi spise pripomina jeho vdelanou kolegyni Lucii. To je jeji rukopis. Nebo se mylim???

??? Netransparentní je to, co píšete, pokud to nevysvětlíte :-)

Ano i ne. Když totiž vaše jinak příšerně hezká, ale také příšerně hloupá manželka (blondýnka) přinese domů takovou kartu, můžete žalobu podat Vy, šíleně chytrý člověk. Soud by asi musel podobnou žalobu brát docela vážně, sporné je, zda by žalující strana měla šanci spor vyhrát.

To je opravdu zajímavé. Škoda jen, že se tak děje pro klienta zcela netransparentním způsobem.

Á, CSdefence se vrátila z dovolené, už jsem totiž dlouho nic pochvalného na ČS nečetl...

To je přesně ono. Ani v zahraničí se nevyplatí malou pohledávku vláčet po soudech. Takže raději pořádná marže (někdo zde v diskuzi mluví o lichvě) na pokrytí velkých rizik a pak zavolat, apelovat na slušnost a nebo odepsat (od lichvy se neliží výší úroku, ale metodou vymahání, lichvář také nepůjde k soudu, ale může použít metod které mohou mít blíže k fyzickému kontaktu s klientem). Tak to funguje plus mínus autobus v celém světě, nejen v jedné zahraniční bance.

Pro zajímavost: Česká spořitelna určuje sazbu za spotřebitelský úvěr právě podle angažovanosti žadatele ve finanční skupině a dosavadní kázeň v závazcích.

Sankčních úroků se bojím až se třesu. Zisk první, dva, tři nebo čtyři roky umí udělat každý (všimněte si, že i bankovní sektor za který stát nakonec musel vyšpulit stamiliardové záruky do roku 96 až 97 vykazoval velmi dobré zisky z úvěrové činnosti (u velkých bank i v řádu desítek mld. mimo jiné také proto, že vykazoval pohledávky v řádu miliard za sankční úroky z úvěrů, které již všichni dávno věděli, že z nikoho nelze vymoci), takže zisk Multiservisu mne nechává zcela v klidu. O tom jak jsou bankovní právníci levní také nejsem přesvědčen, jsou to ti nejlépe placení komerční právníci u nás, takže hodina Vás přijde nakonec stejně jako když si najmete advokátní kancelář, což konec konců řada bank běžně dělá. No a naše přísné a nekompromisní soudnictví? To tedy třesu, ale smíchy. Mne jste nepřesvědčil.

Obávám se, že by šlo o argumentaci, které by naprostá většina soudců nerozuměla, takže by rozhodla ve prospěch banky (neboli zavedené instituce, která vše dělá stejně jako jinde ve světě).

Však právě - tato vlastnost ("chceš úvěr, dám ti ho za nezvykle vysoký úrok, protože nikdo jiný by ti ho neposkytl") je pro lichvu charakteristický (viz. hned první část paragrafu: "kdo zneužívaje něčí tísně"...) Pokud by právník použil, co jste nastínil, asi by spíše uškodil svému klientovi....

nebuďte optimista. máte něco podobného zaručeno ve smlouvě? ne? tak proč se ptáte? vy byste se zbavoval zlatého dolu?

DOTAZ NA ZÁSTUPCE BANKY: Kdy snížíte úroky těm klientům, kteří mají u vás bezproblémovou historii? Snížíte úroky po zavedení Registru dlužníků?
Děkuji za odpověď

Nevím jak v Multiservisu, ale v jedné zahraniční bance mají pravidlo, že dluhy pod 30,000 Kč se vymáhají pouze tak, že se tomu člověku jednou za 2-3 týdny zavolá (tak zhruba 3 měsíce) a občas se mu napíše. Jsou-li čísla k dispozici, volá se do zaměstnání a pokud možno přes ústřednu a spojovatelce se pokud možno řekne, že se volá člověkovi, který nesplácí - vzniklé drby jsou většinou daleko účinnější než soudní procesy, které se stejně potáhnou další 2-3 roky.

Nuance nálady ve společnosti a odhady jsou naprosto mylné. Stačí když se vrátíte k realitě a podíváte se na zisk společnosti Multiservis a ten je značný. Nevím na jakém základě jste odhadoval objem klasifikovaných pohledávek. Jedna věc je vymáhat pohledávku za vytunelovaným podnikem a jiná věc je za obyčejným občanem.
Stejně tak nesmysl s nevymáháním malých částek - jakmile nesplácíte naskakují Vám sankční úroky apod. A pokud nevíte soudní poplatky po ukončení soudu hradí prohrávající strana. Právní služby jsou možná mastné pro Vás , ale ne pro banku, která zaměstnává své právníky (určitě ne za 250 Kč za 1/4hod). Navíc na vymáhání pohledávky nepotřebujete právníka. Podmínkou vydání OK karty je stálý příjem , většinou ze zaměstnání. Pokud je to trochu víc než životní minimum, soud Vám uvalí exekuci na plat ani nemrknete, případně Vám zabaví majetek. I když to bude chvilku trvat nevadí, sankční úroky naskakují dál.

Dovoluji si upozornit na druhou část skutkové podstaty, tedy na "hrubý nepoměr vzájemných plnění." Myslím, že každý i jen průměrný právník by dokázal, že vyšší úroková míra u karet tohoto typu je zapříčiněna vyšší rizikovostí klienta a že tedy nelze hovořit o hrubém nepoměru plnění.

Tak si přibližné údaje spočítejte. Úrok na produktu (který znáte z obchodních podmínek) musí pokrýt za a) cenu peněz (je v každém okamžiku velmi dobře známá), za b) ziskovou marži (každý musí být v dlouhodobém horizontu ziskový a řekněme v tomto případě jako minimum alespoň 2%), náklady na produkt (něco kryjí poplatky, něco uroková marže, zase řekněme 2%) a rezervy na klasifikované pohledávky (souhlasím s názorem, že produkt je určen především pro klienty, kteří jinde úvěr nedostanou, takže velká cena-úrok na produktu musí pokrýt velkou potřebu opravných položek, protože produkt je velmi rizikový). Takže objem klasifikovaných pohledávek podle metodiky ČNB bych odhadl na cca 20%, odhad v kategorii 5 (nevymahatelné=na odpis) jistě více než 5%. Na takto konstruovaném produktu lze hodně vydělat, ale i prodělat. Záleží na nuacích typu nálada ve společnosti ve vztahu k právnímu vědomí, zde pocit, zda lze vymáhat a zda se to věřiteli vůbec vyplatí atd. Řeči, že někdo vymáhá všechno jsou nedůvěryhodné, postavte si proti sobě spotřební úvěr 10 000,- s příslušenstvím řekněme 15 000,- a proti tomu náklady na právníky, soudní poplatky atd. (pokud si někdo ještě nevšiml, tak právní služby jsou dnes pěkne mastné).

No jo, ale v rámci skupiny by jim přece mělo být jedno, jestli klienta získá banka nebo multiservis, ne? Navíc bankovnímu klientovi toho mohou prodat víc, nemluvě o tom, že multiservisu je přece jedno, jestli klient utratí peníze u obchodníka nebo si je vybere v bankomatu - úrok běží tak jako tak (viz třeba Maxim karta).

Určitě by bylo zajímavé, kdyby to někdo zkusil zažalovat - jenomže tak chytrý člověk by asi nemohl tvrdit, že je zároveň nezkušený, že ano?

Je to možná trochu nadsázka, ale myslím, že podstatu služeb Multiservisu tak trochu vystihuje §253 trestního zákona: "Kdo zneuzivaje neci tisne, nezkusenosti nebo rozumove slabosti nebo neciho rozruseni, da sobe nebo jinemu poskytnout nebo slibit plneni, jehoz hodnota je k hodnote vzajemneho plneni v hrubem nepomeru, nebo kdo takovou pohledavku uplatni nebo v umyslu uplatnit ji na sebe prevede, bude potrestan odnetim svobody az na dve leta nebo penezitym trestem."

V tom rozhovoru to pan Šír v podstatě říká. Když vydáte klientovi úvěrovou kartu jako Maestro/VISA či jakýkoliv podobný systém, tak si zákazník vybere (a utratí) peníze kde chce a ten obchodník, který je vlastně jejich obchodním místem ztrácí pocit, že z vydávání karet něco má... on ji prostě v ruce zákazníka nevidí. Navíc, většina Čechů (podle mého názoru hlavně ta, která si pořídí OK kartu) si s platební kartou (jakoukoliv) vybere peníze v bankomatu a jde do obchodu s hotovostí... díky těmto lidem navíc stále není placení kartou normální a někde se na vás dívají jak na mimozemšťana.